В последнее время все чаще натыкаюсь на статьи о коворкинге - новом явлении, набирающем оборты и в России тоже.
Для тех, кто не в курсе, поясню "коворкинг" - это следующая стадия развития фриланса, когда собираются несколько фрилансеров, складчину арендуют офис, сообща решают юридические, бухгалтерско-налоговые проблемы, общаются в конце концов, при этом оставаясь независимыми предпринимателями. Насколько я знаю, в стране уже открыто несколько коворкинг-центров, но ориентированны они в основном на людей, занимающихся веб-разработками.
И стало  мне интересно, а в среде одинесников могла бы срабоать такая идея? Интересует, конечно, в первую очередь мнение фрилансеров.

щас мебиус прийдет и скажет что он и есть тот самый коворкинг... )

будут клиентов тырить и демпинговать... :)

В СССР это называлось "Совет предприятий".

... ИМХО в конечном итоге будет сделан вывод этой группой что "Нормальная" организаци более экономически выгодна.

Т.е. мне одному не нанять бухгалтера/секретаря/уборщицу - ибо один к одному соотвношение

а вт если один офис, и 10 "рабочих" - то чем мне самому тратить "дорогое" время на уборку/телефон/государство - дешевле нанять одного "служащего" на весь офис

(4) собственно, такие центры и появляются с целью нанять "общих" бухгалтера\секретаря\уборщицу, переговорную, орг.технику и т.д. и т.п.

(0) франч? :)

(5) могут возникнуть подкустовные выползни :) Например, я работаю с клиентами, выехал на вызов, звонит телефон в офис... просят меня - меня нет, и мой клиент перепорхнёт к другому коворкингу :) короче - риск работать с крысой остаётся

кооперативы :)

+ (1) Думаю что очень прогрессивная идея, причем я считаю что количество "пайщиков" должно быть примерно 5-6 человек. Потому как 1 человек просто не потянет даже средний проект, а 20 человек уже организовать невозможно.

(3) а в средние века это были цеха

(9) имхо ты про франч, а это "при этом оставаясь независимыми предпринимателями" - фрилансеры на одном унитазе

Мне вообще непонятен смысл объединения в подобные группы. что может быть общего у фрилансеров? телефон? - зачем в наш век мобильных систем. Секретать? тоже не понятна необходимость. офис тем более.

(12) чтоб солидней было всё :)

(12) Один степлер на всех. Экономия!!!

(12) для того, чтобы вести дело, оставаясь более-менее в рамках закона, нужно как минимум иметь юр.лицо или регистрацию ИП, нужно вести минимальную бухгалтерию, иметь расчетный счет и т.д.
Дальше, работать дома не всегда и не всем удобно, иногда нужно убрать отвлекающие факторы в виде супруга, детей, любимой кошки и телевизора. Я понимаю, что многие привыкли работать на территории клиента, но ИМХО, это тоже не всегда правильно.

(15)+ кстати, на кого куплена та коробка 1С:Предприятие, на которой ты работаешь "дома"?

(10) Во-во... Все новое - это хорошо забытое старое.

(16) Вот так прям р-р-р-р-раз! И врезал ниже пояса!!! :-)

(12) Поддерживаю. В чем выгода ?
Книгу доходов и расходов заполнить сложно ? На это потребуется 30 минут времени в месяц. Разделение оргтехники - тоже сомнительная выгода. У меня дома стоит принтер за 200 баксов. В "офисе" будет допустим за 1000, чтобы мощный типа, для всех. Итого 1000/5 чел = те же 200 баксов. Даже +/- 100 баксов выгоды - погоды не делают.
Я понимаю если бы все они работали на один проект.

(16)Давай рассуждать как безнесмены :)
Как мне наличие офиса поможет заработать больше денег ?
Я хочу услышать не + и -, а тупа - как увеличится кол-во бабла, работай я в офисе ? Потому как в противном случае - расшареный офис - это просто место где можно покурить и выпить пива в особо крупных размерах и по предварительному сговору :)

(0)
Хорошая идея, очень

НО  большая проблема - Доверие.
Как показывает практика, Крыс везде полно и они очень хорошо маскируются.
А такие люди в данной ситуации могут оставить и без клиента и без сотрудников и без денег.

(0)Многие франчи сами по себе и представляют нечто подобное. Отношусь к такому явлению со скепсисом

Зарегистрироваться и быть ЧП можно и без помещения.

(20) Офис реально нужен если кол сотрудников превышает трех.
А снять офис на 200 м и на 20 это  существеная экономия + таких предложений (на 200 м.) реально больше на рынке

(7) не давай номер офиса, давай личный (служебный) мобильный

(20) я не собираюсь никому ничего доказывать, мне интересно послушать мнения.
с другой стороны, есть некоторое несовсем верное понимание самой идеи. коворкинг "co-working" - это прежде всего _сотрудничество_ профессионалов, совместное решение проблем как "рабочих", так и организационных.

(19) весь бух. учет юр. лица сводится к ведению книг дох. и расх ?

Хороший офис стоит дорого причем все равно отдельно или вскладчину т.к. зависит от площади, если это не улий где 2 метра на одного. Экономия на орг технике не очень большая.
Бух отчетность либо бух на подработке либо контора с бух услугами. Банк клиент вообще врядли там каждый день куча платежей у одного ИП.
Ваще тут корее мобильный офис более подходит. Вместо тупой секретарши мобильник, мобильный банкинг и т.п.

(28) Я сейчас этим вопросом активно занимаюсь и точно могу сказать
что цена 200 меров в пересчете на метр процентов на 20 30 ниже чем за 18 метров
да и расположение можноу лучше выбрать и повыирать среди предложений
С маленькими офисами большая беде в москоу

(26) например 1 "коворкер" заболел, а у клиента "горит" - его может подменить другой....может не легко и не сразу, но потратив 1-2-4 часа на разбор может что-то срочное/важное запустить, посоветовать и т.п.

В маскве снять офис будет дороже чем снять квартиру, имеется  в виду с одинаковой площадью и транспортной доступностью.
А водить клиентов в офис где один два специалиста смысл? проще подъехать к  клиенту

(26) Вот странное дело, стоит вслух произнести франчайзи, то господа-фрилансеры стремительно атакуют. При этом сами считают идею обьединения усилий-конструктивной. Можно прикрываться фиговым листочком под мудреным названием "co-working", но ведь это малый франч. Дык, чего же пыхтим??

(30) Вот это реальная потребность
Я именно таки работаю.

(32) Никакой это не франч, путаешь

(31) так ты и поведешь! твой клиент к тебе на встречу приедет. только встречаться вы будете не у него в кабинете, где он царь и бог, и не в кафешке, где "Владимирский централ", а в нормальной переговорке, где кофе, интернет, и, если нужно, проектор

(34) Чем отличается? Обьяснишь?

(31) Если нет сотр. то проще и офис нафиг не нужен
если думать о развитии то без него никак

(27) Для предприятия с оборотом, скажем в 150.000 тыр, и одного сотрудника Вы будите регистрировать ООО ?

(36) там ты сотрудник, сказали прыгать - прыгаешь, скзали частушку спеть, поешь (образно не буквально) И ответсвенности материальной у тебя никакой - у меня так  если то и ЗП не зависит от выработки, оклад + премия.

(39) Ну не у всех же так. Молодые франчи, после отпочкования от старой фирмы, могут состоять из 2-3 человек и не иметь структуры как таковой. Что меняется?? А система начисления зп даже среди франчей сильно различается. Собственниками юрлица также могут быть все участники общества в равных долях. Есть еще аргументы?

(0) Бухгалтерию объединять - сомнительно. А вот совместные рекламные компании - это хорошая идея.
+ Еще, допустим у меня есть сотр. Но в какой то мемент времи простой или просто вязял  человека на будущее, так как упускать не хочется а загрузить нечем. А у  партнера проект горит и сроки. Можно передать сотрудника партнеру (временно), самому в этом деле не участвовать. Выгоды никакой но и убытков от простоя тоже.

(0) Как говорится "тема не раскрыта". Никто не знает, что такое ко-воркинг.
На что похоже ? Какие выгоды ?
Сейчас ясно, что это разделение имущества и арендованных помещений + иногда support "заболевшего" + редко место для переговоров.

(40) Только если это муж и жена )
иначе долго они не проятнут, проверено
Начальник должен быть всегда один иначе будет как в басне Крылова.

(42)Совместные рекламные акции + возможность "дозагрузки" сотрудников

(0) Реально это давно существует. Многие уходят из франча и образуют ИП. Потом несколько таких ИП объединяются, но не финансово, а для перераспределения сил, офис, реклама. Иногда ИП могут иметь сотрудников - чаще по договору ГПХ, но не обязательно.

(41) а зачем ее объединять? каждый сам себе ИП, но каждый занимается своим делом: одинесники одинесят, бухи бухают. Один приходящий бухгалтер влегкую десяток ИП вести может.
ну а идею перекрестного аутсорсинга ты сам озвучил.

(45) +1

(46) Ну так я не против, осталось решить проблему доверия. Никто не будет объединятся если не будет механизмов обеспечивающих гагантияю экономической безопасности сотрудничества.

(41) +1
Я думаю разницы никакой как "назвать яхту": франч ли, ко-воркинг ли.

(45)+1 У меня друзья так работают. У одного есть ИП и бух. А другой ему доплачивает за себя. Я с ними иногда подрабатывал.

(48) Хе-хе... проблема доверия стара как мир.
Здесь только опыт и чутье на крыс.

(49) во франче ты или владелец или наемник со всеми вытекающими. а тут - вы с другом скидываетесь и покупаете на двоих машину, и ездите на ней когда вместе, а когда по очереди.

(51) Не правда, можно два года с челоеквом работать и не понять его.  
Нужно сделать так чтобы экономически не выгодно было ерундой страдать.
Самы простой способ.
Объединятся только равным партнерам.
Должно быть не менее трех участников.
Было бы неплохо разделение по спеиализациям (например я страхованием и 7.7 в принципе не занимаюсь).
список можно продложить.

(52) Это неправда. Франь, как и любая бизнес -единица, мб организован, как я писал в (40). Пусть будут все владельцы, в чем проблема?

(54) Проблема стара как мир - у десяти нянек, дитя без глаза

(52)(53) А вообщем это все примитив. Вам это ничего из школьного курса истории не напоминает?

(55) Владелец и директор даже во франчах это не всегда одно и то же лицо. По моим наблюдениям сейчас чаще наоборот, когда дир невладелец фирмы, хотя мб одним из совладельцев.

Идея прикольная, только по моему она относится не к форме организации работы, а к оказанию услуг, типа продвинутый "макдональдс" с проектором и переговорной…

а несколько коворкингов это кто будет?

(0) я ходил работать в такую компанию. Орендовали помещение у цветочного магазина :)

(60) ЗП обещали очень хорошую для 2005 года. Просто за то что бы быстро и качественно кодить.
Но не судьба - разбежались они :( Подробностей не знаю

(61) з\п в коворкинге, если ты не обслуживающий персонал, не может быть по-определению

Абсолютно не рабочая система. Объединятся ради буха, секретаря и помещения для них? Уж лучше заключить договор на заполнение отчетности в так называемой "налоговой консультации" и остатся друзьями и товарищами.

По моему, устойчивым будет объединение специалистов с различной специализацией, например один занимается только зарплатой, другой складом, третий бухгалтерией, четвертый оборудованием и т.п.

даже ЗАО 1С рекомендует братьям меньшим смотреть в сторону Партнерского совладения
http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=8627
поэтому создание сообщества одиночек в большинстве случаев дает синергетический эффект (главное, чтобы пчелы в рое не оказались полудохлыми)

это примерно так: собрать блудливых котов в условиях когда на вальянку денег у них хватает и от работы импотенция - как?

а есть еще такой способ собрать всех единомышленников под рукодством одного типа лидера, а потом что-то там малость преувеличить, и готовчик - будет из коворкинга, преступная группировка коворкингцев.

(65) Я подожду когда это ЗАО 1С перестанет раздавать советы типа "скинтесь на франча и платите нам бабло ежемесячно".

(30) Для этого не обязательно иметь офис. партнерство среди прогов еще никто не отменял.

от объединения можно получить существенную выгоду - есть большие проекты, которые один человек просто не потянет...

(70) так причем тут (0) ?

(65) Никогда ЗАО "1С" не откажется от своих советов и оплаты членских взносов, в этом же вся фишка франчайзинга заключается. А потом чем франчайзинговая схема Вам не co working, партнеры - автоматизаторы объединяются и платят за общий товарный знак.

(0) Как то с друзьями обсуждали эту идею. Дальше слов дело не пошло.
Причины:
1) Все очень разные люди - а общее хозяйство подразумевает одинаковые взгляды на бизнес.
2) Проблема дележа общих клиентов (денег) и переманивание клиентов.
3) В любой организации должен быть один лидер. А тогда зачем партнерство? Когда можно выстроить отношения работодатель - работник.

а зачем фрилансеру юр лицо и уж тем более бухгалтерия?

(74) регулярно хотят клиенты в белую проводить все расходы.
тут либо договор возмездного оказания услуг с физлицом либо юрлицо и акты.

(74) затем, что законы соблюдать надо. хотя бы иногда

(75) А чем ИП не подходит в данном случае? или вы думаете, что ООО которые они зарегистрируют пойдет не по упрощенке и они будут плательщиками НДС?

(77) То есть вы считается что быть плательщиком НДС для франча плохо? o_O

(77) а что, упращенка уже не котируется на рынке?
люди отказываются работать с "упращенцами" ??

только последние жмоты отказываются от выгодных предложений мотивируя их "ну у них же упращенка, мы типа ндс не возместим" и тд...

такие как правило и при расчетах будут гундеть: "ну это же одна кнопка все делает - а за одну кнопку платить 5000 рублей слишком дорого.. вот если бы тут пять кнопок было то да.."

(78) я так не считаю. я про то, что нафига ООО заводить, если можно ИП. только из-за НДСа. И какова вероятность. что вы заведете такое ООО. Кстати для услуг НДС - плохо.
(79) блин. я спрашиваю нафига заводить ООО для группы товарищей. когда у каждого может быть ИП свое???

с ИП можно работать с лавочниками
у крупных проектов для исполнителя есть риски - ИП может без штанов остаться

(79) "упрОщенка"

(79) не котируется. знаешь, мне, как стороне заказчика, сколько приходится с этим париться? у генерального один ответ: "Упрощенка? мне их НДС не нужен. или пусть дают скидку 18%."

(83) жлобы эти заказчики в таком случае.
хотя тут тоже есть немного лукавства. от 18ти процентов освободились - есть возможность оказать услугу дешевле чем окажет организация по ОСНО - так сказать есть куда скидывать :).

выбор НДС-Без НДС никак не связан с ООО - ИП, можно быть ИП с НДС

(83) пусть заказчики готовятся - в новых условиях продаж ПП скоро все средние и мелкие франчи с годовым оборотом менее 1 млн $ перейдут на УСН.
из практики - только один из 10 потенциальных заказчиков кривится на УСН и тут же идет лесом

С точки зрения заказчика ИП уж совсем "несерьезно".
+ для владельца ИП - ответственности слишком много...

завалишь автоматизацию газпрома - таких навесят на тебя лично долгов что ппц..

(85) http://www.pravcons.ru/analisnews23-06-08-2.php

Ой пля не смешите мои тапочки на счет ИП. Дакуя супермага холдингов которые с правовой точки зрения являются ИП на самом деле а все остальное типа "МегаСуперХолднигСплавНефт" при запросе в налоговой оказвается ИП "Писькин И.И." так то вот

(89) никто о беспонтовости ИП не говорит - речь о том, что за свои проделки учредитель ООО отвечает уставным капиталом (10 тыс руб), а ИП отвечает всем своим имуществом (квартира, дача, машина и штаны)

(90) Гыыы так и оформляют ИП на Писькина Васю у которого только треко и кеды ФСЕЕЕЕ

(88) Незачет. При чем здесь эта ссылка ? там говорится что если упрощенец выделит НДС то заказчик не сможет принять этот НДС к вычету. А я говорю что ИП может совсем не быть на упрощенке, платя при этом НДС, для этого достаточно при регистрации ИП не подавать заявление на упрощенку. Очень у многих в голове ложная установка о том что ИП = упрощенка.

с учетом того что тема интересна, мои 5 копеек
коворкинг одинэсников должен отличаться от типичного франча:
- равноправие (партнерство), нет зарплат есть только доля в общем проекте или 100% (!!!) оплата проекта если этот проект выполнял только 1 участник
- отсутсвие "менеджеров" т.е. посредников
- прозрачность общего бюджета если он есть (расходы на рекламу, представительство в интернет)
ДОполнительно к фичам отнес бы идеи:
- деление клиентов по районам города примерно одинаковых специалистов (чтобы не ездить в Красногорск из Южного бутова)
- общий FAQ-центр в интернете для всех клиентов сообщества

(90) Да, здесь классная фишка - уставный капитал! Непонятно вообще, что означает само понятие "Уставный капитал" при таких смехотворных его размерах!
Вот, что-то запомнилось мне, чт во Франции специальная служба следит, чтобы фирма не заключала контрактов, превышающих 70% от уставного капитала. А у нас получается зачастую, что УК=10 тыр, а предоплату берут с 20 заказчиков по миллиону, а потом "банкротятся" и создают новое ООО.
Смысл уставного капитала, как раз и соотоит в гарантии кредиторам, что под кредит есть ликвидная собственность. В этом смысле ИП может быть гораздо безопаснее, чем ООО, в настоящее время.

(0),(93) по сути это фирма (нарочно не пишу слово "франч" ибо статус в 1С не суть важен) без наемных сотров, где учредители-спецы сами же и работают.
зачем слово новое импортное придумали - не понимаю.

на буха скидываться? ну если юр. лицо не открывать, до учет и отчетность частного предпринимателя делается легко самостоятельно, ну а накрайняк можно спихнуть в аудиторскую фирму - за такой "учет" вместе со сдачей отчетности возьмут копейки (50-100 баксов у нас берут, если не наглеют).
скидываться на оргтехнику и прочее - тоже сомнительно. еще канцтовары покупать "экономно". типа пока тебе авторучка не нужна - я попишу, потом назад попросишь :)
аренда разве что выглядит как более-менее оправданный вариант. хотя... если тебя один, то нафиг тебе офис? всякие там затраты на связь, инет - это копейки, не стоит и обсуждать.

короче говоря очередной велосипед... с квадратными колесами.

(93) Если клиенты делятся по районам среди "детей лейтенанта Шмидта", то получается затея противоположная той, которая заявлена в (0), т.е. команда в одном проекте при отсутствии общего офиса.
Что-то похожее я предлагал где-то с годик назад. А именно создать своеобразный клуб-команду из программеров, работающих в разных городах над одним проектом. При этом заработок участников проекта обеспечивается сопровождением программы в его регионе. Здесь есть два плюса. 1) Каждый выполняет только часть работы, а клиенту предлагается готовый полноценный продукт. 2) Клиенты не делятся между участниками проекта, так как каждый занимается теми, которых он нашел в своем регионе.

(96) Велосипед уже давно изобретен. кто хотел - так и работают. опять же РМС есть.

(97) А с этого места можно подробнее :).
Простите мою безграмотность, но что означает аббревиатура РМС, "Ремонтно-машинная станция"? :)

(94) вот по этому, в нашей конторе даже не начинают согласовывать ни одного договора, пока вторая сторона не предоставит свидетельства о регистрации  и другую регистрационную инфу, включая размер уставного капитала и инфу об учредителях.

(97) рмс немного другое.
а в (0) идея в том что хотя бы стационарный телефон с факсом было бы куда поставить.
попробуйте какомунить знакомому фри по факсу инфу сбросить...

Я, конкретно, предлагал совместными усилиями написать и поддерживать конфигурацию "Зарплата", которой было бы пофигу, на какой компоненте работать, "Бухия", "Оперативный Учет", "Расчет".

таблин.

Зачем путаешь теплое с мягким?
Коворкинг по сути лишь объединение под одной крышей с целью удешевления пользования унитазом.

ВСЕ.
далее все сами за себя - только факс общий (арендованый например) и за аренду вместе платят ну максимум какойнить дешевый сетевой принтер чтобы счета печатать клиентам.
по желанию сажают секретаршу которая говорит "да" в трубку и факсы принимает.

На этом коворкинг по сути себя исчерпывает.
дележка территорий, направлений, юрлиц и тд - это уже межличностные взаимоотношения участников этого самого объединения.
никто не обязывает участников заводить себе ООО или ИП, делиться клиентами или сливать задачи кому либо...

(100) чисто из отсутствия необходимости не ставлю факс. думаешь, что без него никак? :)
как-то обхожусь уже сколько лет. наверное что-то не так делаю.
есть электронные способы общения. 21-й век на дворе, а вы все факсы, факсы... еще б телеграфировали :))

(103) все без факса обходятся, но когда общаешся с конторой где весь персонал - пять теток не молодого возраста и админ приходящий раз в месяц за зарплатой, бывает что факс единственный способ чтолибо у них получить внятное.
вот и оказывается - либо факс либо ногами туда едешь и забираешь нужные бумаженции.

(102) секретарша не нужна, а саппорт - это слегка умнее секретарши кто-то должен быть и он как раз нужен. вместо сетевого принтера купить за сотню баксов самый простой лазерник и чисто распечаткой "многочисленных" счетов убивать его будешь ну очень долго. аренда тем меньше, чем меньше нужно площади, не так ли? :) да и зачем аренда, если все "в поле"?

(104) бывает конечно :)
мне вот по мылу тоже сбрасывали уже (причем тетки и дядьки помоложе были, ну чуть старше меня, на пяток лет): написанное от руки, отсканенное. ужаснулся, когда увидел многометровое письмо, в котором ожидалось прочесть пять проводок :)))
таким и факс не поможет - это в ДНК :)

(100) Мне кажется, что форма сотрудничества, предложенная в (0) скорее подходит для других видов деятельности, например адвокатов, где действительно с клиентом , если все "по взрослому" работают в офисе.
А у нас, на самом деле ведь редко какой руководитель или главбух поедет даже к франчу, чтобы обсуждать проект. А в процессе работы, для меня лично лучше всего общаться по телефону и интернету. Если бухгалтер не из позапрошлого века, то сможет объяснить по телефону суть проблемы и переслать по интернету проблемный отчет или базу.

(105) рано или поздно приходишь к мысли, что работать дома, в квартире, менее эффективно чем работать в офисе.
а фри - это не только гоняние по городу и установка тыренных регламентированных отчетов, но и иногда - разрабатывание чеголибо по тз.

(108) эффективность от места не зависит. к тому же, как фри как раз не ставлю "тыренное" и вообще не обслуживаю контрафакт никаким образом, включая устные консультации (все нежелавшие купить - сняты с обслуживания много лет назад).
так что у меня понимание фриланса вполне адекватное, если что :)

(109) - дома много отвлекающих факторов.
телевизор, холодильник, диван...

(110)А в офисе кресло, чайник, пустопорожний треп :)

(110) да ну :)
вполне реально организовать дома адекватные и именно рабочие условия, технику, эргономику, качественную связь и инет и многое другое. ну а холодильник... кушать так или иначе придется, а излишне я, например, гастрономией не увлекаюсь :), кофе вот разве что на столе не выводится - но это другое, в офисе так же и было бы.
я понимаю, если дома постоянное столпотворение, эдакий аншлаг. друзья, приятели, чьи-то знакомые, куча детей... тогда это сложно превратить в рабочее пространство, но условия у всех разные же :)

(111) вот именно! :)
кому захочется посторонними вещами заниматься - в офисе себе тоже найдет способ не работать. вот тот же форум взять: сплошные фикси же тусуются. ну и? где производственная дисциплина, я вас спрашиваю?! :))

(108) Всё зависит от "погоды в доме", не надо всё валить в одну кучу. Проезд до офисса тебя видимо не беспокоит, хотя мысль завести офисс где-нибудь на Ахтубе или Камчатке мне нравится.

(114) угу. а если вы решили ООО зарегить, юрадрес где возьмете?
а почту получать куда будите?

(114)+1
уже задумывался, и что же: тратить время на дурные поездки "на работу" (будто работа - это место... а я всегда думал, что это род занятий), немалые (если место хорошее и деревенька немаленькая, типа моей) бабки на аренду (сотни уев), ради понта и глямура держать секретаршу (ага, перед пацанами показать, что типа дирехтор, фирма, секретарша - ну короче крутой чел)... к чему вся эта показная фигня? а еще в офис как на варенье слетятся попрошайки типа пожарников, лишний раз ОБЭП прискачет, налоговики и куча других товарищей, которые будут перед отпусками, праздниками да и просто под настроение приходить и мотать нервы.
зачем такое счастье за мои же кровные? ну ладно там сотров надо где-то сажать - понятное дело, но если один-два человека (ну вот мы вдвоем работаем) - нафиг эти навороты в московском зоопарке? (с) старый анек

(115) на домашний, что сейчас и происходит. у нас LTD-шки регят на ЛЮБОЙ адрес. влегкую.

Ну с мыслями про ООО это сразу на 1C.ru, юрадрес ты сам указываешь и если ты решил кинуть фирму, то лучше в Москве. Если ты не кидала тогда тебя об этом не спросят и найдут решение "своих проблем".

(118) вот честно - не понял фразу.
что значит кинулнекинул.
нужно ООО чтобы оказывать услуги "вбелую"
регится упрощенка.
и сдается раз в квартал отчетность.
причем тут кинул/некинул.

все меньше и меньше желающих расплачиваться налом за работу и все больше народу требует документарного подтверждения выполненных работ.

(119) у вас нет частных предпринимателей? у нас есть. платишь $40/мес. max, плюс НДС - регишься по желанию. отчетность квартальная (один отчет, если НДС - значит два). р/с открываешь, вполне белые документы, если НДС-ник - то вообще траблов с любыми юрлицами не будет. все как положено. а вот кассовой дисциплины - нет. снял как доход предпринимателя бабки в банке - и никому ничего не должен объяснять,а  вот фирме надо искать обналичку... или же быть больным на всю голову и платить в виде налогов по 50 копеек (или более) с каждого выплаченного себе рубля.
P.S. все велосипеды уже давно изобретены и нормально функционируют ;)

+120 только за наличку имхо студенты работают... или люди просто не хотят взрослеть :)

(120) есть такое.
но блин как же косо смотрят на ИП организации...
по этому приходится регить упращенку с 6% налога с оборота.
и так же сдавать отчеты раз в квартал.

(122) бывают такие организации с немерянными (часто ничем не подкрепленными) понтами. ну что тут... каждому свое, как говорится. по опыту: часто начинают с фра, типа крупных фирм, офисы, куча сотров... а приходят к нам. ибо надо не шашечки, а ехать. вот только продавать без офиса и рекламы сложнее, ну что тут поделаешь - издержки...
а остальные формы налогов для фирм - не годятся. да, есть и 6% с оборота+НДС или 10%, но НДС не платишь... а как живые бабки выхватить? только обнал, просто так низзя. а значит заводишь тогда карманного чипка на маму/папу/жену/тещу и вперед. тот же девайс в другой проекции :)

Ну про ООО и степень ответветсвенности это из "наболевшего", но чем тебя не устраивает работа по договору подряда?
Чтобы сдать отчетность, её надо подготовить, на это уходит время, если нанимать буха или налконсультацию то проще, но всё равно это твои затраты и ты включишь их в стоимость работ. Поэтому заказчику проще и надёжнее оплатить работу по договору подряда без понтов сидения в твоём "офиссе".

+123 я имею ввиду, что законно только чипок (без наемных лиц - для них конечно зарплата, только нафиг надо такое делать) может брать любые деньги любым спобом (в т.ч. наличку), при этом выписывать документы и оставлять себе что понравится. фирма же может выдать сотру только зарплату со всеми вытекающими налоговыми последствиями. ну там разовая матпомощь в сильно ограниченном виде - не катит. а так - даже обеды в офисе у нас облагаются как дополнительное благо всеми налогами. так что нафиг-нафиг. с таким законодательством только и платить минималку ($100) или чтоб сильно не пахли - чуток больше (200-400 обычно). остальное - через чипков, ибо как нетрудно догадаться, $400 на жизнь - маловато будет :)

(124)+1
можно и без договора - никто бумажки рисовать не обязывает. оплачивает услуги согласно актов, счетов - и все дела.

+123 еще надо учесть количество отчетности по фирме, которая увеличивается (у нас) на порядок, если не больше, обязательную регистрацию во всех фондах, куча дополнительных проверяющих и т.д. (так проверить может только налоговая, если нет НДС - то им и вовсе не интересно, максимум за ведение книги доходов-расходов оштрафуют "аж" на 170грн. - примерно $35, фирма таким смехом НИКОГДА не отделается)

если не зарабатываешь чистыми(!) десятки килобаксов в месяц - то нафига? видел я эти фирмы... у хозяина порой меньше штуки реально остается, ну это ж смешно просто. а хоть бы и больше? я так понимаю от десятки и можно начинать что-то думать и не менее.

(126) Видимо при вашем законодательстве ПЛ (простым людям) проще :)

(128) ну в каком-то смысле :)

(0) работаем так давно, но у нас разделение по специализациям

(20) В общем сдесь все сказано и на этот вопрос толком никто не ответил. Ведь все равно каждый сам на себя работает и от заработанного еще отстегивать придется на аренду офиса на уборщицу бухгалтера и прочее.

Если организовываться то по принципу работы над каким либо крупным проектом как 1с++ например это 2-3 чека. Типа конфу какую либо типовую замутить и тиражировать ее потом с поддержкой и прочим, бабки делить поровну.

Или организовывать уже фирму с начальником подчинеными разделением труда и прочей иерархией.