57% московских семей бездетны.
32% имеют 1 ребенка.
10,7% имеют 2 детей.
менее 1% имеют трех и более детей.
>>- Дети вступают в противоречие с тем образом жизни, который ведут москвичи, - поясняет Оксана КУЧМАЕВА, зав. лабораторией проблем семейной политики Института семьи и воспитания. - У молодежи, как правило, на первом месте карьера, самореализация. Какие дети? На их воспитание нет ни времени, ни сил. Рынок, рыночные отношения - против детей! При рынке дети лишние.
http://kp.ru/daily/24046.5/101255/

Вымираем мы с вами, господа...
Как остановить депопуляцию в России ?
Активнее предлагайте плиз свои варианты, давайте устроим "мозговой штурм" :)

причина отсутствия детей не в отсутствии площади, а в высоком уровне жизни.

(0) вымираем в смысл в мск? Это отдельное государство?
"Как остановить депопуляцию в России ?" - причем здесь положение по Мск?

(1)Нет  -высокий уровень жизни тут не причем - в первую очередь это из-за хорошего образования для женщин...

> Сделать по ипотеке 1%, как в Узбекистане с 2008 г

Отличный способ поднять цены на жилье :)))
Строить-то от этого больше не станут, неужели не понятно??

Белая раса начала вымирать, когда развилась пенсионная система...
Зачем эгоистам рожать детей, не спать ночами, вкладывать в них большие деньги, лучше пожить в своё удовольствие, заработать пенсию больше чем у детных...

Предлагаю срочно модернизировать пенсионную систему -- бездетным ТОЛЬКО социальную пенсию на кусок хлеба, а за каждого воспитанного ребенка еще по соц.пенсии с неким коэффициентом... а то уже скоро некому будет печь хлеб и делать уколы...

(3) ну это в общем некоторым образом взаимосвязанные вещи ))
хотя уверен - высокообразованные но бедные - всё равно рожали бы. Например, в советском обществе

(5) ну пенсию зря приплёт. Уже несколько поколений в пенсию не верят вообще. Что она есть что её нет

(4) И одновременно запретить оптовую скупку квартир, не более 1 квартиры на рыло.

(0) Бред какой-то!!!

(5)
Не ну я не согласен, обрати внимание, что у богатых, обеспеченных людей как правило по 3-4 ребенка в семье

(2) В мегаполисах и особо в Москве вообще катастрофа с рождаемостью... а Москва как пылесос вытягивает молодежь в детородном возрасте из всей России...

(5) интересная мысль !
***
(8) проходили уже... будут делать это на родственников, друзей

(0) Интересно какова картина в других городах мира.
Я где-то встречал, что во всем мире так, и прирост населения даже в Китае происходит только в сельской местности.

перенос столичных функции в разные крупные города поддерживаю

(11) Ну если так рассуждать, то давайте всех обламаем, перестанем платить людям(той же молодежи)деньги и пусть все разьезжаются по всей России.

москва - это государство в государстве

>У молодежи, как правило, на первом месте карьера, самореализация.

карьера = возможность ни хера не делать
самореализация = возможность безнаказанно воровать

>Какие дети?

Какие дети?! Бабло - вот это тема.

>На их воспитание нет ни времени, ни сил.

Зато есть страхи отсутствие желания брать на себя хоть какую-то ответственность.

На кой нужно после работы тащиться домой и кормить детей, когда можно в клубешник завалиться.
Ага, нодо быть крутым, как этот чурка, изображающий из себя недониггера, Тимур Юнусов.

(0)Не в одной Москве дело. Когда старшая пошла в первый класс - никто из 30 человек не был единственным в семье. Сейчас - сплошь и рядом. В Москве свои проблемы, у провинции свои.

(9) Укажи конкретно, какой именно бред ты предлагаешь ? :)
Или ты по ошибке нажал "свой вариант" ?

(14) Ну в крупный город столицу переносить -- бессмысленно...
В небольшой конечно же. И как только новая столица станет миллионным городом, опять перенести... так и Россию-матушку разовьем постепенно :)

(13) точно, везде так.
Просто у человечества началась специализация особей:
вот к примеру порода офисных клопов. Они не способны размножаться, им для жизнедеятельности нужен SPA и кофешоп

А вот редкий вид: человек первобытный. Живёт в деревне, интенсивно размножается, по большому ходит на улицу

Вернее, не в город вовсе, а за пределы столицы.
Реконструировать транспортные магистрали.
Т.е нужно менять инфраструктуру так, что бы людям удобно и комфортно было жить.

Впрочем к демографической проблеме это отношения почти не имеет - ситуация в Москве с рождаемостью "среднероссийская" - возможно в первую очередь за счет мигрантов.

Не знаю как в Москве, а в Питере от этих мелких высерков, уже проходу не стало...

массово клонировать Тимати и Децла

(18) В Москве нет жилья, а в провинции нет денег ?

Предложение: пока у нас безработица в России 5-7 миллионов, закрыть границы от гастарбайтеров-штрейкбрехеров из средней Азии и с Кавказа, предложить столичному бизнесу наладить работу вахтовым методом, привлечь трудовые ресурсы из российской глубинки:
В понедельник рано утром автобусы везут работяг в Москву, там они работают, живут рядом с работой, чтобы не перегружать московский транспорт, в пятницу после работы автобусы везут работяг домой в провинцию, к жене и детям :)))

Дополнительные плюсы:
+ зп на местах вырастет, вследствие конкуренции за трудовые ресурсы
+ аренда квартир в Москве подешевеет, московским молодым семьям станет доступнее хотя бы снимать свой отдельный угол, больше денег останется на детей

всех за 101 км.

(23) это не высерки, это цветы :-D  :))))

(25)Откуда везут? В Москву со всей России едут.
Недавно Фабрикант писал про Германию - даже в небольших городках есть заводы и фабрики. По производству комплектующих для автозаводов, например. А у нас это как-то не приживается. То ли в инфраструктуре дело, то ли открыть трудно, то ли чиновникам так удобнее. Не знаю.

(28) наверно расстояния и климат способствуют большей централизации

(28) Дык про то и речь, чтобы не уезжала молодежь совсем в Москву, а только мужики вахтой, организованно на автобусах предприятия.
Мама дома в провинции с детьми, а папа приехал на выходные, привез деньги, поборолся с депопуляцией :), и опять на работу...

(28) У них там (в Германии, Швейцарии и т.д.) много рек и каналов. Без водного пути железки не повозишь (или повозишь, но вес железок в рассчете на километраж сухопутной транспортировки ляжет на их себестоимость). У нас вроде бы машиностроение на той же Волге есть во многих городах, а дальше в Россию его углублять по указанной причине невыгодно. Кстати у них водный путь не замерзает, а у нас пол-года он скован льдом.

(30) Ну откуда ты вахтой доедешь до москвы ? Максимум - из Рязани. Ну и так уже все кто можно из Рязани ездят, благо скоростные экспрессы ходят

+(30) С московской зп мужик спокойно может кормить жену, детей и платить по ипотеке, если семья живет в провинции.
Зарабатывать в Москве, а тратить в провинции -- очень выгодно.
И этот приток денег в провинцию стимулирует местную экономику.

(32) Вахта может быть с понедельника по пятницу, выходные дома, для тех кто совсем близко, или например 2 недели в Москве, неделя дома, для тех, кто подальше...

(34) ну так и работают люди, в основном простых специальностей типа охранников.

Тем кто сколько-нибудь уважает свой труда такой образ жизни не нужен

(35) >>Тем кто сколько-нибудь уважает свой труда такой образ жизни не нужен

Ты наверное родился в Москве, на асфальте? И легко переносишь "прелести" московской жизни?
И детей своих тебе не жаль, готов травить их московским смогом?...

В Москве уже невозможно жить с семьей, экология и скученность хуже чем в муравейнике.
В провинции трудно кормить семью на 1 зарплату...

Вахтовая работа, типа 2 недели а Москве, неделю с семьей в своем домике садиком  на природе, в тепле на Кубани -- лепота... :)))
Помню была вакансия для одноэснега работать вахтой в Ноябрьске -- а чем Москва хуже Ноябрьска? :)

вот я яркое убогое существо современной молодёжи и говорю свой вариант :
в современных условиях ,особенно в МСК где я живу -дети и весь гемморой с ними связанный ЗЛО. Я реально оценниваю что мне нужно для создания семьи -у меня этого нет,а было бы и подавно не захотел. Выше уже писали -зачем мне в 23 года весь этот гемморой?

(37) А вдруг к 30-ти стоять перестанет?...

(29)В одном ли климате дело? Живу на юге. Как-то пыталась разобраться.
Вот было цветочное хозяйство. Рядом с озером. То есть в водой проблем нет. Зима очень теплая и солнечная. Отопление должно быть всяко разно дешевле, чем в Голландии - еще и газ свой. Рабочая сила очень дешевая. Расположено около дороги, так что и сбытом тоже вроде все решаемо.
Как надо было сделать так, чтобы цветы из Голландии, оказались НАСТОЛЬКО выгоднее, чтобы предприятие разорилось в прах?

(37) Раньше 25 лет ни в коем случае не женись, а лучше ближе к 30, и жену бери на 10 лет моложе, -- тогда намного выше шанс, чтобы получиться не "геморрой", а семейное счастье :)

(39) Давай подробнее. Когда разорилось?
В 92 году, когда Гайдар устроил гиперинфляцию, или в 93-95, когда под предлогом борьбы с этой гиперинфляцией ЦБ установил банковский процент в 240% годовых и оставил предприятия без кредита и без оборотных средств?

(38) посмотрел твой профиль- неужели столкнулся с такой проблемой?

(40) ну я собственно раньше 30 и не собираюсь и полностью с тобой согласен

(42) У меня то как раз всё нормально. И дети давно есть. Я за современную молодёжь переживаю...

(44) Гук, женщины ближе к природе, и природа на их стороне -- в браке выработка тестостерона у мужиков и соответственно "кобелизм" снижаются... наверное, ччтобы кобели меньше на сторону заглядывались, чтобы семья была прочнее...

(45) Это ты к чему?...

(45) А я вот не кобель, а кот. Про меня сказано: "Погуляет и назад вернётся".

(41)Окончательно - лет 7-8 назад. Дело в том, что оно находится в черте города. И с земельным налогом они, кажись, и прогорели. Под с/х льготы  не попали.
И сейчас там руины и трупы теплиц. Площадь нехилая

(46) К тому, что нет однозначной зависимости между браком и количеством секса -- в браке может быть секса больше, особенно поначалу, а может и меньше, кобелить то труднее, и даже природа женатым мужикам снижает тестостерон :)

(47)Хорошо, если запустят обратно после "погуляния". А то за шкирку - и на лоно природы. Догуливать

Вопрос с жильем надо решать!
У нас, посчитайте, сколько надо времени человеку, чтобы появилась возможность родить первого?

в 22 закончил ВУЗ.
Первый год-два после вуза (это если еще в армию не отправили) - работа за тарелку супа,хотя может и с хлебом. Ибо без опыта нормально заработывать сразу не получится.
В 24-25 начинаются сколь-нибудь нормальные заработки. Надо накопить 10-30 % на первый взнос. При ХОРОШЕМ раскладе на это идет еще около 2-х лет.
В 26-27 въехал в квартиру. А ее еще надо отремонтировать, меблишку прикупить.
Итого к 27-28 годам только только появляется возможность завести ребенка.
При этом уровень дохода должен быть достаточный, чтобы выплачивать ипотеку, содержать жену и детей, да и чтобы на какие-нибудь радости в жизни оставалось.
При этом не забываем, что квартирку человек купил - однушку (двушку в лучшем случае). И на этой жилплощади не то, чтобы троих, второго-то рожать стремно...
А там и возраст уже шепчет. Взять жену на 10 лет моложе, конечно, вариант. Но вариант на любителя. Лично мне хочется видеть в супруге ровню по разуму.

Вывод: у человека старт должен быть не "с нуля". А этот старт должны обеспечивать либо родители, либо государство (что маловероятно).
Глядя вокруг вижу, что детьми более-менее рано обзаводятся, в основном те, кому по наследству жилье перепало или кому, опять же, родители помогли жильем обзавестись.
Сегодняшнее поколение с родительской поддержкой, в большинстве, своем пролетело, ибо сами родители в 90-е остались без ничего.

А Москва-не москва - это риторика. Сегодня покупкка жилья в "регионах" и в Москве одинакова по сложности. Опять таки, если понимать под Москвой "ближнее замкадье". В пределах МКАДа это отдельная песня.

Пока распределение денег в бюджете будет таковым, как есть, то выше предложенные пункты не помогут. Когда наше правительство сочтет нужным вкладывать деньги в науку, в образование и культуру (высокую культуру), тогда этих проблем будет минимум.

(51)
> Надо накопить 10-30 % на первый взнос

Если человек не бомж, то у него уже есть деньги на первый взнос...

У каждого пятого британца, вышедшего на пенсию, все еще есть задолженность по ипотечному кредиту, сообщает новостной портал About property со ссылкой на исследование, проведенное компанией Scottish Widows. В среднем она составляет 38 тысяч фунтов стерлингов (почти 77 тысяч долларов), а в некоторых случаях может достигать 50 тысяч фунтов стерлингов (свыше ста тысяч долларов).

Совокупный долг пенсионеров страны по выплатам различных кредитов составляет 57 миллиардов фунтов стерлингов. Ситуация усугубляется тем, что на попечении 700 тысяч из них все еще находятся взрослые дети, которые не в состоянии приобрести себе жилье без помощи родителей. По данным Совета ипотечных кредиторов, за последние три года помощью семьи воспользовались около 40 процентов покупателей домов в возрасте до 30 лет.

(53) поясни? Человек - не бомж, прописан у родителей. Откуда 30% ?

(55)
Пусть разменивается с родителями...

(53)вопрос о покупки кв. ставитсо когда доход превышает 60-80 т.р
так какова средняя ЗП по городу?

Поясните мне пожалуйста, почему рождение ребенка как-то связано с наличием собственной жилплощади?..

(56) ага, шикарно. У родителей в двушке 2-е сыновей. давайте на троих размениваться. Предков в комуналку смыновьям взнос на ипотеку. Это если еще риелтор не нае..т.
Ты себе желаешь такого будущего? Уж извини, если резко покажется.

уменя маленькая дочь, ты не представляешь я как благодарен судьбе что у меня хватило мозгоф сначало преобресть жильё

(58) отстуствие жилплощади - есть неблагоприятный фактор  для размножения?

а не кажется ли вам, что возможность купить квартиру в одиночку - это непозволительная роскошь ?

Квартира должна покупаться не мужем, а совместными усилиями двух семей

(60) А чего хорошего то? То что теперь в долгах как в шелках и ребенка не на кого оставить?...

(58) при доходе от 6-7 килобаксов жильё в собственность или в съём никакого значения не имеет

(63)почему в долгах, я выплатил всё

(61) Я говорил про собственную жилплощадь...

(62)и ражает тоже пусть напаловину муж   :)
нет уж спасибо

(64) В чужем жить не приятно. Ремонт бы сделать. В чужем в лом. Да и мало ли - конфликт какой - переезжать.

(66) я например без собственного дома (жилплощади) семью заводить не хочу

(68)при достаточных средствах всё это становится на порядок проще

(58) потому, что аренда приличного жилья на стабильных условиях есть удовольствие не менее дорогое, чем покупка собственного.

Кроме того, если отца завтра трамвай переедет, куда детям деваться?

(69) Два раза был женат и ни разу не помню проблем жен с моими родителями. С первой женой развелись именно тогда, когда уехали в отдельную квартиру...

(62) каких двух?

спросите любую московскую даму 25-30 лет - хочет ли она детей? Она скажет что хочет, но!

только при доходе семьи от 4-5 куе, иначе по её мнению это будет называться "плодить нищету". Причем я уверен что как только 4-5 куе будет средним доходом стоимость завода детей возрастет до 7-8

имхо тут дело в том обществе в котором мы живем - в обществе потребления. Просто в Москве это наиболее ярко выражено. Народ рвет попу из последних сил чтобы купить маечку/телефон/машину круче чем у соседа - иначе ты лузер.

вот и получается что размножаться "без нищеты" могут процентов 20 населения

зы: культ потребления - основа богатой капиталистической экономики, без него она загнётся. Лично я из этой ситуации не вижу никакого выхода :(

(0) Вымрет все население и х.. с ним

(74)Жалко, что "Искусство стильной бедности" вышло в России таким маленьким тиражом. В частности он там описывает сына богатых-пребогатых родителей. У него игровая комната размером со спортзал. Игрушки со всего мира - одна круче другой.
А ребенку нужна любимая кукла и ОБЩЕНИЕ. Чего замороченные добыванием денег родители дать не могут в принципе.

(74) Отменить пенсии!
Точнее, установить нынешним молодым в детородном возрасте, что пенсия у них будет только социальная -- на кусок хлеба...
И одновременно снизить пенс.взносы, сейчас мы платим 20% с зп, бездетным так и оставить, однодетным 10-15%, двух и более детным 5-10%, а съэкономленное на пенс.фонде бабло пойдет на детей.

И тогда вкладывание бабла в детей не будет на нашем странном "рынке" экономически бессмысленным, как сейчас, напротив, вклад в детей будет оправданным...

(76) Кто автор? В Инете нет книги скачать или заказать на дом?

(76)ниче это у детей проходит
они вырастают и понимают что круче бабла только большее бабло
отчасти хорошо что я чуть-чуть пожил при совке и эти мысли неукоренились у меня в голове

(78)http://www.zone-x.ru/showTov.asp?Cat_Id=436589 - попробуй заказать, может, переиздали. Первый тираж был 3000 экземпляров всего.

(77) Может за нерожание детей сразу пулю в затылок?

(81) Не. Стенок бетонных покрепче и побольше.

(81) Пулю много, а вот создать через пропаганду по ТВ, что бездетный после 30 лет -- суть эгоист и потребитель, который презирается обществом -- в самый раз :)))

(77) Москве это точно не поможет. Здесь +200$ к доходу никак не повлияют на решение завести рабенка. А в регионах не соберут столько налогов чтобы хотя бы 200$ разницы было

(81)Затылок-то причем? Может, лучше ежа в штаны?

(84) Главное то не добавка сейчас... а то, что бездетный эгоист, который всю жизнь прожил "для себя", на пенсии будет получать только социалку, на кусок хлеба. А кто родил-воспитал двоих детей, будет получать пенсию в 2 раза больше, + помощь от детей.

Сейчас пенсионная система работает ПРОТИВ детей... надо её развернуть в нормальную сторону, чтобы она не приводила к депопуляции...

(80) Спасибо, вечером дома попробую заказать.

(86)и что? да пусть хоть золотые горы мне наобещают, я десять раз подумаю прежде чем заводить дитя
а о пенсии я не задумываюсь, по статистике я до нее не доживу
ну по крайней мере сам постараюсь себя обеспечить

+83: Создать через пропаганду по ТВ, что бездетный после 30 лет -- суть эгоист и потребитель, который презирается обществом.

Одновременно показывать бездетных женщин после 50 -- их неврозы и суицидальные депрессии -- самая лучшая реклама в пользу деторождения...

(86)Ньюансов много, но мысль позитивна. А то чиновники нарисовали себе повышенные пенсии, а на всех остальных забили

(90)
Кормушка, про кормушку еще забыла. Твое любимое слово после "чиновников".

а что в нашем стиле наобещать пэнсии, а потом наииипать

(91)Если я сказала неправду насчет повышенных пенсий госслужащим - то поправь меня. Это будет обсуждение по существу, а не срач, куда ты уже вознамерился свернуть.

(88)Ожидаемая продолжительность жизни при рождении среди горожан - 61 год (по данным 2006 года). В 2007 году смертность упала на 4%, так что еще год добавиться.

(88,94) Вы неправильно интерпретируете среднюю продолжительность жизни.
Из-за высокой мужской смертности в трудоспособном возрасте средняя продолжительность у мужиков маленькая, но те, кто не помер в молодые и средние годы, живут долго, и до 70, и до 80 лет.

(93)
Предлагаешь весь день за тобой бегать и поправлять тебя по каждой ерунде?
Ты же столько наговорила, у тебя и на чиновников идут "сотни миллиардов долларов", это просто мегажесть :))

(95)так и запишем что по поводу пункта (92) возражений нет

(95)Я вполне представляю что означает этот термин. Годам к 30 "ожидаемая продолжительность жизни среднестатистического мужчины" увеличивается года на 3. Т.е. достигает 64-65 лет. Мне кажется, что (88) приблизительно такого возраста (как и я), а не предпенсионного.

(97)Дети помогут, если их правильно воспитаешь...

сотыга

100

(96) Папрашу не мусорить в этой ветке! :)

Папрашу заниматься виртуальным сексом с СЮ в отведенном для этого месте, например, в специальной ветке, а не по всей Мисте! :)

ЗЫ могу создать для вас, любовнички, спец.ветку, типа: "Смертельный номер -- СЮ vs  Тригг -- опыт vs энтузиазм -- кто первым затрахает мозг сопернику!" :)))

В Алчевск

(102)Нечестно. Он под "фанеру" работает:)

вот меня удивляет, когда пишут вместо "нюанс" "ньюанс"
ЗЫ: какой то новый анус почти что :))))))

(105) :)

Двуликий Ньюанус (104, 105)

Москву застроят малоэтажными домами
«Программа строительства состоит из двух разделов - жилье для многодетных семей и жилье для переселения из московских деревень», - сообщил столичный градоначальник Юрий Лужков.
http://www.kvadroom.ru/news/news.phtml?a_id=16722?1526

Неужели власть перестала тупить, и поняла, что в квартирах-клетках народу невозможно размножаться?

В США переселение после войны в свои дома в пригороды породило бэби-бум, который до сих пор еще длится...

Москву в бобруйск

Офигеть... я не думал, что у нас так плохо с жильем...
>>Россиян, владеющих собственным жильем сегодня - 17%. А к 2020 году 60% жителей России смогут купить собственное жилье, считает руководитель Федерального агентства по строительству и ЖКХ Сергей Круглик.
http://www.kvadroom.ru/news/news.phtml?a_id=16725?1553

Может, тут путаница? Где же живет народ то, 83% не имеющих своего жилья?
Может, все-таки речь должна идти о том, что только 17% россиян могут купить себе жилье по нынешней рыночной цене?

(110) ..Где же живет народ то, 83% не имеющих своего жилья? ...
С папой, мамой, мужем, детьми.

(110) У тебя собственное жильё?

(111) Т.е. считают так: 140 миллионов народу * 17% = количество квартир + домов ?
Т.е. из средней семьи в 4-х человек собственник только 1 ?

(110) У меня дом на Кубани, в Мск снимаю.

(113)-2 к (112)

(114) По документам дом твой или дедушкин? БТИ давно навещало?

Это из реального: у колхозников дома оформлены на них, а земля, на которой дом стоит не на них.

(115) Мой дом, сам построил :)

(116) и что тебя закинуло из замечательной Кубани в душную Москву? длтнный рубль?

(117) Развелся, и решил сменить обстановку.
Но здесь в Мск уже надоело изрядно... думаю еще год-два, и свалю на Кубань...

+118 с новой женой :)

(118) года через два из Мск все валить будут

(120) почему?

Согласен! В Москве не должно быть детей - детям тут не место! Тут надо работать и обустраивать жизнь детей в провинции - там и воздух чище и болезней меньше...

(121)я оптимист, думаю зарплаты у нас будут не меньше чем в Мске, а остальное у нас всегда было лучше, особенно люди

(10) "Не ну я не согласен, обрати внимание, что у богатых, обеспеченных людей как правило по 3-4 ребенка в семье"
+1
Проблема рождаемости в России, Беларуси - проблема низкого уровня жизни, неуверенность в завтрашнем дне, понимание, что государству начхать на детей и на людей вообще, родишь - значит будешь один на один со всеми проблемами

" Срочно перенести столицу"
Россия это империя, Москва - метрополия. Что такое перенос столицы? Это значит, что Москва перестанет быть метрополией - этот вопрос даже не обсуждается во власти