Вход | Регистрация


О жизни... ::

Метки:

OFF: Я так и не понял, что Ельцин (и его преемник) забыли в Чечне?

Я
   romix
 
06.04.04 - 04:56
Позапрошлым летом в Подмосковье горели болота.
Этим летом начнут взрывать опоры ЛЭП.
Как докопаться до города, террористы найдут.
Ельцин бомбил города в Чечне. Он поступал хорошо?
Путин хоть не бомбит (и на том спасибо), но все-таки
что им там надо? Нефть что ли там забыли? Так ее разбазарили
олигархам (все как один - нерусские) даже без налогов,
по подлоговым схемам "приватизации". Может, были другие причины бомбежек Чечни у Ельцина, Грачева и их преемников?
 
  Рекламное место пустует
   SnarkHunter
 
1 - 06.04.04 - 05:00
Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому что они не входят в круг наших понятий... (с)К.Прутков
Поймет ли суслик, собирающий зерно на поле, смысл появления на этом же поле комбайна?
   Поп Гапон
2 - 06.04.04 - 05:02
ОФФ-Снарку: А снарк - это суслик?
Или это плод больного воображения Кэррола? Что-то не могу сообразить.
   romix
 
3 - 06.04.04 - 05:05
(1) Смысл для суслика как раз вполне понятен: "пора сваливать с защечным зерном за бугорок".
   SnarkHunter
 
4 - 06.04.04 - 05:07
Во-первых, КэрролЛа...
Во-вторых, всем бы такое "больное воображение"...
В-третьих, это не суслик...

Цитата (Рассказ кормчего о снарке):
"Но в чем же причина, и где взять ответ?
Себе на носу зарубите -
Вот пять безошибочных Снарка примет,
Повсюду, всегда их ищите:

Начнем по порядку. Во-первых, на вкус
Снарк детской пустышке подобен.
К тому же скрипит на зубах, я клянусь!
И, может, вообще несъедобен.

Снарк спит, во-вторых, допоздна и без бед.
Казалось бы роскошь, но где там!
Ведь завтрак приходится греть на обед,
А ужинать только с рассветом!

Вот третья примета - он важен как слон.
В движеньях ленив, осторожен.
Поскольку же юмора чувства лишен,
То к шуткам он не расположен.

В четвертых, матросы, я должен сказать,
Что Снарк прилагает старанье
И летом и в холод повсюду таскать
Кабинку свою для купанья.

И в пятых, друзья, честолюбия грех
Чудовища сердце снедает.
Средь снарков вообще различаем мы тех,
Кто плавает, роет, летает.

"Те снарки не очень опасны, но есть
Ужасный Буджим!...", - он прервался.
У ног его Пекарь, узнав эту весть,
От страха без чувств распластался."

Читайте классику...
   SnarkHunter
 
5 - 06.04.04 - 05:08
(3)Это не смысл, а реакция на внешний раздражитель... Условный рефлекс, так сказать...
   romix
 
6 - 06.04.04 - 05:34
(5) Смысл тоже понятен: суслик видит, что до комбайна есть зерно, а после прохождения комбайна - уже нет зерна. Отсюда он делает вывод, что комбайн (или тот кто им управляет) "ест" зерно, и мотив появления комбайна на поле - именно зерно.
   romix
 
7 - 06.04.04 - 06:01
У меня такое чувство, что даже люди, воевавшие там, не могут
ответить на вопрос, а зачем, собственно, их туда посылали?
Чтобы в Москве (и в других городах) начали случаться теракты, захваты, пожары и отключения?

Основное отличие гражданина от суслика (или от жирного пИнгвина) - что
он "отечества достойный сын" (с) Некрасов.
   327
8 - 06.04.04 - 07:58
Кухарки управляют государством?
   327
9 - 06.04.04 - 07:59
Интересно... .почему, если они такие умные, они находятся не правительстве?
   SnarkHunter
 
10 - 06.04.04 - 08:24
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны... (с)Ш.Руставели
 
 
   IAm
 
11 - 06.04.04 - 09:02
"Один на планете - не большой и не малой, а как раз
подходящего размера - ждал Ответчик. Он не может помочь
тем, кто приходит к нему, ибо даже Ответчик не всесилен.
  Вселенная? Жизнь? Смерть? Багрянец? Восемнадцать?
  Частные истины, полуистины, крохи великого вопроса.
  И бормочет Ответчик вопросы сам себе, верные вопросы,
которые никто не может понять.
  И как их понять?
  Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть
ответа."(с) Шекли. "Верный вопрос"
http://www.nesenenko.narod.ru/BOOKS/SHEKLY29.html
   romix
 
12 - 07.04.04 - 00:16
(10) Эту фразу любил во всех своих интервью повторять генерал Лебедь.
(11) "Ну и запросы у вас", - сказала база данных и зависла. (с) Фоменко.
Чтобы правильно задать вопрос, достаточно его задать - никто ведь (даже избиратели Преемника) не обязаны на него отвечать.
   Тот
13 - 07.04.04 - 00:45
12. Скажи, вот после Хасав-Юрта Чечня ну совсем независимой была. Сколько людей в окрестных Осетии, Ставрополье и Дагестане было похищено с целью выкупа за это время? Или ты хочешь сказать, что воровать ставропольцев это нормально, а взрывать дома в Москве - нет?
Цифру, пожалуйста, назови. СКОЛЬКО.
   romix
 
14 - 07.04.04 - 01:35
(13) Англичане никогда и ни при каких условиях не платят выкуп, чтобы не создавать рынок. А создай экономические условия - так и в самой Англии пойдет череда похищений. Например, Джек-потрошитель был подпольным гробокопателем (для врачей), пока не просек фишку, что легче и безопаснее изловить и пристукнуть живого, чем выкапывать мертвого. Исследование трупов было немедленно легализовано, и похищения были прекращены. А в Чечне создали условия, что производство разбомбили (представьте - Москву кто-нибудь "точечно" побомбит авиабомбами - представили?), а за людей выкуп - дают...
   SnarkHunter
 
15 - 07.04.04 - 07:22
(14)Везде есть подобные проблемы - в той же Северной Ирландии, к примеру, любимая тобою Англия очень давно НИЧЕГО не может сделать...
(12)Что ты этим хотел сказать? Сотрясать воздух легче всего... Особенно анонимно, на форуме... Сделай уже что-нибудь...
   Черт
 
16 - 07.04.04 - 08:20
+(13) я встречал людей (по долгу своей бывшей работы), которые были у чехов рабами лет по 10-15, и если вспомнить историю, то чехи всегда были грабителями (это есть даже в произведениях Пушкина и Лермонтова). И Сталин не просто так выселил их в Казахстан, а Берия хотел утопить в Каспии.
Я не говорю про высокие материи в политике, что нужно было в чечне кроме нефти, но одним из факторов второй чеченской войны был тот беспредел, который там творился, да и не только там. Люди боялись ехать даже в Назрань, т.к. было очень легко стать рабом, ловили на постах гаи (самый простой способ) или прямо в городах Ставрополья,Дагестана и Осетии
   romix
 
17 - 07.04.04 - 12:25
(15) В Индии они тоже ничего не смогли сделать, и оттуда ушли. Почему бы всем отовсюду не уйти?
(12) Воздух будут сотрясать другие люди. Взрывчатка доступна. См. Яндекс "Бомба из хозмага". Подробный рецепт изг. бомбы из аммиачной селитры (удобрение) и чего-то там еще легкодоступного (каустическая сода кажется). Яндекс-найдется все.
(16) После царской войны в Чечне ("Хаджи-Мурат" Толстого) - да. А до нее?
Кстати, может кто скажет, а что в Чечне забыл царь? Может тоже нефть? Я вообще в догадках теряюсь, и нигде ничего толком не написано. А ведь некоторые люди как в (16) теряются не только в догадках.. :-)
Рабство кстати есть во многих странах. Турция и т.д. Передача по TV была на эту тему.
   SnarkHunter
 
18 - 07.04.04 - 12:28
(17)Предложи всем американцам уйти из Америк... Пусть оставшиеся в живых индейцы будут полновластными хозяевами своей земли...
   fellow
 
19 - 07.04.04 - 12:34
(17) Можно, конечно, отовсюду уйти. Из Казани, например, Уфы, Царицына, Сибири, Дальнего Востока. Заодно с Чукотки, Камчатки, ушли ведь из Аляски. А там ещё Коми, Удмуртия, Урал. Так, где тут у меня карта Московского княжества была?

Не в том дело, что кто-то куда-то пришёл и не уходит, а в том, что ксенофобия развилась непомерно.
  
20 - 07.04.04 - 12:35
+(18) Да и Израиль что-то не спешит совсем убираться из Палестины. И взрывов не очень-то боится.
   romix
 
21 - 07.04.04 - 13:03
(18) Резервации или сталинские высылки - это кстати выход. Но если не прибегают к этому (проверенному и надежному) методу, то зачем вообще лезут?
(19) Политическое руководство России над этими регионами никого из русских не греет - все бабло идет америкосам. См. http://econ-secrets.narod.ru/ (Болдырев).

Насчет ксенофобии - мне пришла листовка (РНЕ) где якобы выражалась позиция Генштаба, что ксенофобию подогревает ФСБ/МВД, чтобы америкосы под шумок могли ввести войска и стабилизировать ситуацию с российской нефтедобычей (сейчас она нестабильна - т.к. была липовая приватизация нефтедобычи с ничтожными в юр. смысле подлоговыми аукционами).

(20) А стену что же возводит, раз не боится? Выкупили бы эти земли, да и все...
Или как там было у Гонконга...
   fellow
 
22 - 07.04.04 - 13:07
Обозначение "америкосы" - типичное проявление ксенофобии.
  
23 - 07.04.04 - 13:09
(21) А чё? Стену вокруг Чечни - это неплохо!
   SnarkHunter
 
24 - 07.04.04 - 13:10
(21)Виктор Анпилов тебе не родственник?
   fellow
 
25 - 07.04.04 - 13:18
(23) Судя по глобальности угроз, описанных в (21), стены вокруг Чечни не хватит. Скорее, придётся строить стену вокруг всей РФ. Неужели мы хуже Китая, хе-хе?
   Тот
26 - 07.04.04 - 15:27
21. Шибко тебе америкосы всякие голову задурили.
Нефть... хи-хи... В Чечне её добывается меньше 1% от российской добычи.
"Уйти отовсюду" - так уходили же после Хасав-Юрта. А через пару лет уже чечены в Дагестан пришли... Оттуда тоже уйти, допустим... Докуда уходить-то придется?
А про нефть и прочие лучше не рассуждай. Примитивно - до предела.
   NastyFrog
 
27 - 07.04.04 - 16:00
(0) Надо газеты нужные читать. Всем давно известно - там скрывают от народа пилотов НЛО, выкраденных в Пентагоне. Как только их бомбой накроет - бонус и переход на след. уровень.
   romix
 
28 - 10.04.04 - 00:47
(22) All right, fellow... Ну американцев (США) как еще назвать кратко?
(24) Нет
(26) вы не путаете добычу нефти (которая маленькая из-за войны) с ее запасами?
Уходить из всех исламских колоний России (которые ей вроде ну никак, никаким боком, не нужны - из-за этого у всех чеченов.. сорри, лиц чеченской национальности, полноправные российские паспорта).
(27) Гаррисон (который тоже постоянно пишет про нефть, как всем плохо станет, когда она кончится) начинал свои публикации с таких газет.
   skunk
 
29 - 10.04.04 - 02:27
поржал... немного... но интересно...
   fellow
 
30 - 10.04.04 - 04:49
(28) "американцы" длиннее, чем "америкосы", всего на одну букву, так что не надо про краткость. Махровая ксенофобия, и ничего более.
Напомню, Татарстан, Башкортостан и ещё несколько территорий - по большей части исламские. А кроме ислама, в РФ есть ещё буддизм, шаманизм и проч. и проч. и проч.
Пойди купи атлас по истории за 4-й класс, там есть карта московского княжества.
   skunk
 
31 - 10.04.04 - 08:21
(28)самое смешное как раз "америкосам" и выгадна такая политика, как развал России на отдельные мелкие княжества...
   Rust
32 - 10.04.04 - 11:40
fellow
"Напомню, Татарстан, Башкортостан и ещё несколько территорий - по большей части исламские."

Не вводи людей в заблуждение. В Татарстане 49% населения татары, из них менее половины исповедуют ислам.
А уж мечети (впрочем, как и церкви) регулярно посещает вообще мизерная часть населения.
   fellow
 
33 - 10.04.04 - 11:53
(32) Можно сделать простой эксперимент - выйти на главную площадь Казани, и развернуть плакат "Видал я ваш ислам!"
 
  Рекламное место пустует
   skunk
 
34 - 10.04.04 - 11:56
(33)Крепкий орешек - 3  ????

(32)вообщето историю тоже надо знать... в чечне тоже русских до фиха... за церкви не знаю, но думаю есть...
   fellow
 
35 - 10.04.04 - 12:00
Да, в общем,  какая разница - придерживаются люди той или иной религии, или нет. Просто в (28) был провозглашён лозунг "Уходить из всех исламских колоний России". А исламскими можно считать любые территории, где есть мечети. Равно и христианскими те, где есть церкви. Равно и буддистскими те, где есть хурулы. И т.д., и т.п.
   Композитор
 
36 - 10.04.04 - 12:02
(35) Про синагоги забыли.
   fellow
 
37 - 10.04.04 - 12:07
(36) Всех не перечислишь :о)
  
38 - 10.04.04 - 13:51
Сергею Адамычу Ковалёву, пламенному борцу за независимость Ичкерии и заклятому врагу русского колониализма, посвящается:
http://kraizemli.narod.ru/intelleg.html
   Rust
39 - 10.04.04 - 17:11
(33)
Вероятность отхватить люлей будет такая же как и с плакатом против православия, имхо 10-20%. Но в любом случае скорее всего быстрее всех отреагирует милиция.
   romix
 
40 - 12.04.04 - 00:19
(30) Долгое время общался на одном форуме с человеком по нику Америкос (он эмигрант). Не думаю что это слово оскорбительное.
   romix
 
41 - 12.04.04 - 00:22
(+40) А зачем нам Татарстаны с Бащкортостанами?
   sergD
 
42 - 12.04.04 - 00:55
(0)"Это твоя Родина, сынок." (с) Юрий Шевчук.
   romix
 
43 - 12.04.04 - 01:30
(42) Чечня - Родина, но не моя, а чужая. Если гос-во туда лезет, то хотелось бы знать, зачем.
   skunk
 
44 - 12.04.04 - 03:44
(41)а заодно Сибирь, Урал, Калининградская область, Карельский полуостров... подумав так можно и Ленинградскую область отдать... ну вообщето Вам про Московское княжество говорили...
   SnarkHunter
 
45 - 12.04.04 - 06:39
Я догадался... Ему америкосы платят и жидо-масоны за подрывную деятельность, направленную на развал России...
   prsys
46 - 12.04.04 - 08:01
romix: Насчет ксенофобии - мне пришла листовка (РНЕ) где якобы выражалась позиция Генштаба

Уважаемый romix! Вы не могли получать листовок от РНЕ по той причине, что эта организация фактически прекратила свое существование после физического устранения ее лидеров. Доподлинно известно, что один из руководителей РНЕ был казнен по ритуалу Торы.
   NastyFrog
 
47 - 12.04.04 - 10:22
Слава Богу. А надысь с одним мужиком в очереди стояли. Так он оказывается всё про ето доподлинно знает. Ему пришло святое письмо и там всё описано. Они (инопланетяне) мерзавцы и негодяи. Сами зеленые, но дальтоники. Не то, что бы совсем дальтоники - они осязанием больше пользуются, за отсутствием глаз. Мыло, помните, в конце 80-х пропало - их работа. Из-за этого весь сыр-бор. А нефть - для отвода глаз. Раньше - в кайнозой примерно, скотомогильники нам тут устроили, сильная смертность у поголовья от ящера была. Слава Богу. Потом и ящеру тоже кабзда. И детишкам его. Потому как боги у них разные были, нехорошие. И кто етому неверит - тому Бог покажет. Слава Богу. У хороших людей всегда денег больше. Слава Богу. Идиотизм.
   romix
 
48 - 12.04.04 - 18:37
(44) >"(41)а заодно Сибирь, Урал, Калининградская область, Карельский полуостров..."

Там тоже основное население - мусульмане, и совсем нет русских?
Вы точно ничего лишнего не хотите "заодно"?
   fellow
 
49 - 12.04.04 - 18:39
Почему Вам настолько не нравятся мусульмане, что не хотите с ними рядом жить?
 
  Рекламное место пустует
   romix
 
50 - 12.04.04 - 18:44
(46) Отсылаю вас сюда: http://www.rne.org/
(47) Продолжайте в том же духе, у вас хорошо получается. Глядишь, Вас возьмут работать в газету, где пишут про НЛО.
  
52 - 12.04.04 - 19:31
(46) Гон. У меня друган лично Баркашова знает, одно время был "соратником". Уж он бы мне сказал.
   prsys
53 - 12.04.04 - 19:36
(50) Спасибо за ссылку, уважаемый Ромих. Она очень интересна. Идея жива. Новое поколение возродит "спортивное" движение.
Если вы интересуетесь этой темой, вам будут интересны материалы о расстрелах 1993 г., о снайперах "Моссад" на московских чердаках, о том, какую роль во всем этом играли "спортсмены" "Бейтар".
Кто ищет - тот всегда найдет. В интернете.
   Сергей
54 - 12.04.04 - 19:59
Провинциал
Люди помогите.
Живу ,учусь(4 курс –Повт) и работаю в маленьком провинциальном городе на периферии Урала(250 000- жителей).Работаю на оптовой базе. Когда есть работа, а чаще всего она есть вбиваю данные в 1С, помогаю решать вопросы связанные с 1С и с компом – по мелочи, изредка программирую на 1С и Delphi. Когда компьютерной  работы нет – я грузчик и механик- универсал. Наш отдел на базе состоит из начальника (папин и мамин сынок – устроен по знакомству, умеет включать компьютер , зарплата на 3000р больше чем у любого), Марата (---это гуру , просто классный парень шарит во всем , особенно в 1С), меня ( парень на подхвате ), Дрона (кассовые аппараты и компы), Лена ( смутное представление о компах, неплохая зарплата, все окно забито ее цветами –за которыми она трогательно ухаживает, папа ее работет у нас). Поскольку Антон- наш начальник  старается изображать кипучую деятельность за компом , как бы не уснуть, то в скором времени он грозится перейти на 8. У нас стоит 7.7 и неплохо отлажена. Поэтому пара вопросов всем
1) где можно достать 8 с кряком, на курсы нас никто не отправит, до всего будем  доходить сами, в городе у нас можно достать 7.7 с кряком за 100р, про 8 глухо.
2) стоит ли через годик попытать счастья в Москве или Питере , здесь и сейчас зп у меня 3500. Через годик могут дать 4500-5000.
Но выше 7000 не прыгну . Есть квартира, гараж, старая машина, старая дача. Стоит ли все это бросать и начинать с 0 в Москвве.
   fellow
 
55 - 12.04.04 - 20:11
(54)Просить здесь кряк бессмысленно, т.к. предоставлять кряк и информацию, нарушающую авторские права, запрещено правилами форума (см ссылку внизу страницы).

По поводу зарплат программистов 1с смотрите на форуме. Тут была ветка на эту тему.

И ещё, Ваша просьба попала в ветку, где вряд ли будет кем-либо услышана. Заведите свою собственную тему.
   romix
 
56 - 14.04.04 - 03:33
(54) На самом деле сообщение - в тему.
Люди (генетически, культурно и по знаниям) в разных регионах
России (и русскоязычного зарубежья) примерно
одинаковы, но в разных регионах и в разных странах их уровень
доходов резко различается. Пример - доходы русских в Российской
глубинке и в США. Из-за чего бы это могло быть? Очевидно, что
действуют не вполне рыночные механизмы, когда "собственники"
(получившие "собственность" - а на самом деле невосполнимые
природные ресурсы - в результате подлоговых аукционов) просто
отвозят ее в США (или в другие богатые страны) и там тратят.
Менделеев, кажется, называл это "топить печь ассигнациями".
С одной стороны, мы имеем подобное "подогревание" ассигнациями
всем известных стран, а с другой - ведем колониальную войну, которую
начинал вести еще царь (Польшу и Финляндию с царских времен удержать,
однако, не удалось, а Чечню - еще держим... Вот только зачем?).
   prsys
57 - 14.04.04 - 09:00
(56) Romix пишет: действуют не вполне рыночные механизмы.
Вы ошибаетесь. Вывоз капитала из России за рубеж это чисто рыночный механизм. Собственник капитала имеет полное право делать бизнес там, где меньше издержки (не нужно каждую весну ремонтировать дороги, всю зиму отапливать помещения, покупать теплую одежду), где комфортнее жить. Поэтому капитал будет вывозиться из России до полного ее обнищания. Только отказ от интеграции России в мировую экономическую (проамериканскую) систему остановит отток капитала, разграбление страны, вымирание народа. Очень хорошо это описано у Паршева "Почему Россия не Америка".

Romix пишет: ведем колониальную войну.
Мы уходили из Чечни. Они не ушли от нас. Продолжались взрывы, угон в рабство русских. Наконец, под знаменем возрождения Великого халифата началось вторжение на территорию России.
Если мы уйдем из Чечни, мы получим новую чечню в самом сердце России - в поволжье.
Чечня - поле боя Четвертой мировой войны. (Третья была холодная.) Удивительно, но через радикальные происламистские организации арабского востока в Чечню поступают деньги Комитета трех и Бельдербергского клуба. Вспомните, какие тесные отношения были с чеченскими боевиками у офицера "Бнай-брит", консула войска Ротшильда Березовского. Как вы думаете, какие вопросы он решал во время своего недавнего посещения Грузии ? Конечно чеченские.
Так что это - оборонительная война, но никак не колониальная.
   romix
 
58 - 14.04.04 - 12:27
(57) >"Собственник капитала имеет полное право..."
Уплатив все налоги. К сожалению, на "производство" невозобновимых природных ресурсов нет необходимого сверхвысокого налога (даже освобождают лже-"инвалидов" из нефтяных компаний вообще от налогов), а на производство разного рода промышленных товаров они, напротив, очень высоки (как минимум, приравнены к странам с хорошим климатом и дорогами). А там даже не налоги, а субсидии и преференции своим производителям тех же куриных окорочков. У нас политики эту тему даже не поднимают - какие субсидии? В бюджете денег нет... (Абрамович не заплатил, вот их и нет).

Насчет "они не ушли от нас" - есть границы, визовые службы... (или с Чечней их нет?)
   NastyFrog
 
59 - 14.04.04 - 12:57
Они забыли ... забыли... - Вот, блин! Я забыл чего они забыли.
   romix
 
60 - 16.04.04 - 20:30
Короче, я так понимаю, что будь нефть в Финляндии или Польше, продолжали бы до...ся и до них. Поговорил с дембелями: они утверждают, что в Чечне палку некуда воткнуть - отовсюду идет нефть. У многих (даже у молодых чеченцев) есть нефтеперегонки и скважины, и многие ездят не на самых дешевых автомобилях.
Российские военные проверяют, и взрывают оборудование тех, кто добывает без лицензии. Они пытаются откупаться, суют деньги. Ну короче деньги берут, а их же МВД контролирует, поэтому они отходят и все равно взрывают. :-) И еще они эти два человека 4 месяца провели в плену (чеченцы хотели за них выкуп). Пытались показать свои шрамы от пыток. Не знаю что и думать...
   skunk
 
61 - 16.04.04 - 20:50
итересно кто тут более за единную сильную Россию... а кто за отдельные про американские удельные княжества...
   skunk
 
62 - 16.04.04 - 20:52
Panem et circenses
   romix
 
63 - 16.04.04 - 21:20
(61) Так почему бы не пойти в Польшу и Финляндию и не задать этот вопрос?
Они оказались за княжества. А раньше были в составе России. Может их военной силой ... вернуть?

(62) Неприличными словами прошу не выражаться.. :-)
ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ!"Панэм эт цирцензэс!" ("Panem et circenses!") - ревела римская толпа, требуя от своих повелителей даровой пищи и бесплатных развлечений в награду за ту поддержку, которую она оказывала им. (Яндекс-найдется все).
  
64 - 16.04.04 - 21:27
(63) Ex auribus cognoscitur asinus.
   skunk
 
65 - 16.04.04 - 21:27
демократия - с греческого что типа "власть народа", иногда людям надо объяснять власть какого народа имелась ввиду
   skunk
 
66 - 16.04.04 - 21:29
   Тот
67 - 16.04.04 - 21:53
Пустые разговоры. У Чечни была не меньшая возможность стать независимым государством, чем у тех же прибалтов. Они несколько лет были "вне России". Но государство создать не смогли. Они не захотели жить своим трудом и умом. Хотя, как пишет romix, "в Чечне палку некуда воткнуть - отовсюду идет нефть."
Зачем им Дагестан потребовался? Зачем они занимались работорговлей? Кстати, не только в отношении российских граждан.
Нельзя терпеть таких соседей. И российские солдаты в Чечне это прекрасно понимают. Думаю, если бы это не было общеизвестным в России - не дал бы народ вторую войну там начать. И romix не был бы одинок со своими вопросами.
   romix
 
68 - 17.04.04 - 03:10
(67) А прогнать их из Дагестана, вы...ть там всех и уйти - зачем дальше то там торчать? В резервацию их нельзя загнать, истребить - тоже нельзя, а что можно? Стоять там и смотреть, как самих же солдат похищают и по 4 месяца держат?
Оттуда надо уходить, и ставить граицу, пограничную службу и визовый режим.
Если полезут - это война. Если не лезут - это мир, никто никого не трогает.
Похищать - через границу не напохищаешься.
   romix
 
69 - 17.04.04 - 03:22
Кстати, в Прибалтике тоже были "Наши".
Что они там укрепили, сказать трудно.
Все-таки есть народы, среди которых трудно внедрять осведомителей и проводить агентурную работу. От них (выход очень простой) надо уходить.
   romix
 
70 - 17.04.04 - 03:36
(64) Осла узнают по ушам - Ex auribus cognoscitur asinus

"Кто имеет уши, пусть слышат" - Qui aures habet, audiat
   skunk
 
71 - 17.04.04 - 03:51
(71)слыхал новость... в ираке проклятые импереалисты и конкретные редиски из америки подстрелили русского специалиста... и не просто подстрелили, а нанесли пулевое ранение в ягодицу(какую не уточнялось)
будем выяснять, чего он там делал... или за оскрбление сразу пол америки на фих...
   skunk
 
72 - 17.04.04 - 03:52
сорри (71) для (70)
   Тот
73 - 17.04.04 - 12:49
68. romix - ты просто плохо знаешь историю. Именно так всё и было. И граница, и пограничная служба. Разве что визового режима не было. Пытались границу охранять, пытались переговоры вести... Про генерала Шпигуна не слыхал? Он туда договариваться летал. Да не вернулся... А в конце-концов они и полезли. И война.
Твоя неинформированность просто поражает. Или ты прикалываешься?
А прибалтика просто рассталась с СССР весьма цивилизованно. Хотя проблемы там с русскоязычном населением всё же есть - они могут быть решены приведением прибалтов к стандартам Европы, в которую они вступают. Да и про похищения людей и работорговлю в прибалтике я не слыхал.
   telegin
 
74 - 18.04.04 - 01:32
Все это ИМХО полный идиотизм. О экономике нужно думать, о экономике. Уже сколько лет миллиарды коту под хвост в Чечню ухаем. А теперь сравним это со стоимостью нормального ракетно-ядерного удара по этой бандитской территории, при чем у нас накопилось немеренно устаревшего оружия массового поражения (а на ликвидацию его тоже деньги нужны) Вот все! И проблема решена и от ненужного вооружения избавились ;-) Меньше нужно на мировое общественное мнение ссылаться, они априори хорошего нам посоветовать не могут
   skunk
 
75 - 18.04.04 - 05:47
вот вы с мной воюете, а у меня в Москве гостиниц... три ресторана... четыре бригады... Питер, Москва, Самара... я русских даю как коз... а они мне еще с бюджета деньги дают... (с)Война
   yaret
76 - 19.04.04 - 09:24
romix, твоя националистская позиция ясна. Единственное, о чем я жалею, что порядок не начали порядок наводить в советские времена, тогда бы не допустили такой беспредел на территории чечни.
Можешь спросить у Черта, что забыл Ельцин в чечне. Черту многое известно, поскольку эта чечня у него под боком.
Рассуждения по-поводу нефти - это все ерунда, война началась не из-за нефти, а из-за того, что начался полный беспредел на территории чечни, да федеральные власти поздно кинулись.
   Тот
77 - 19.04.04 - 11:44
Какие вы простые... А теперь вспомним - что было.
Началась приватизация. Ваучерная. Надо скупить у народа (хоть за бутылку) ваучеры и на них - нефтяные компании. Что делать тем, кто ими государственными управляет? Правильно - наворовать нефти, продать её, скупить ваучеры... далее действовать в рамках закона. Что для этого нужно? Территория, на которой есть хоть капля нефти, не признающая федеральную власть. Попытки были с Коми, Татарстаном, Башкирией. Может кто и помнит сейчас. Получилось - в Чечне.
Наладили систему украдания. Сибирская нефть рекой потекла на запад под видом чеченской. Приватизировались... А механизм раскрадания продолжает работать... НО! Теперь воруют не у безликой "державы", а у конкретных пацанов!!!
Пришлось начинать первую чеченскую... Цель, в принципе, была достигнута. Раскрадание нефти у олигархов прекратилось... Но! Осталось бандитское образование под боком. Оно стало опасным уже для обычных россиян. Ставропольцев, например. Дагестанцев, ингушей и пр... Тогда Басаева спрооцировали на "завоевательный поход". И начали вторую чеченскую...
Резюме - страдания чеченского народа - следствие наличия нефти у него под ногами. Как ни странно. Хотя и жестоко. И виноваты в этой войне не чеченцы - отморозки есть у любого народа. Виноваты олигархи, которые в своё время прибегли к помощи этих самых отморозков. Вооружили их, потом победили. А народ за всё платил.
   romix
 
78 - 20.04.04 - 06:04
(73) Граница без визового режима - это как магазин без кассы. Охрана есть, кассы нет. Представили картину? Естественно, что туда набегут "бандиты" и мародеры, случись такое хоть в США. Кстати, там это уже случалось, если правильно вспоминаю, расовые беспорядки в Лос-Анжелесе - негры там все погромили, персонал ес-но разбежался, были массовые мародеры, кто-то из журналистов потом вспоминал, что старушка выносила на горбушке холодильник. Так что визовый режим - это непременный атрибут границы, иначе там ходи кто хочешь, совершай любые преступления. Такое было, если не ошибаюсь, на границах штатов США до появления ФБР.

(77) Похоже на правду. Только непонятны детали, но уже более или менее ясно...
Если Басаева "спровоцировали" на это, то не спровоцировали ли их и на другое? Например, все знают, что теракты у нас бывают строго перед выборами Путина...



Список тем форума
Рекламное место пустует  
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Ветка сдана в архив. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует