Вчера Роспотребнадзор объявил о том, что молокозавод «Вита» был оштрафован на 20 тыс. рублей за некачественную продукцию. Это единственное, что смогли противопоставить санитары массовым заболеваниям в двух городах края – Лермонтове и Кисловодске. Общее количество заболевших превысило 700 человек, большинство из них – дети. Прокуратура уже заинтересовалась делом, но чиновники пытаются списать отравление на недобросовестных конкурентов.

http://www.newizv.ru/news/2007-10-11/77831/


это жесть, кто крышует это завод??

(0)Забыл сказать, что вспышки начались еще в августе. Был пять проверок - все выявили наличие возбудителя.  Я не догоняю - при чем конкуренты? Постоянный резидент сидит на заводе и серет в кефир? Так... они должны же пробы брать перед розливом. А когда уже разлили - пакет  запаян, туда возбудителя не внедришь.
Чей человок директор - постараюсь узнать.

(0) Однако... Молоко можно прокипятить, а вот кефир и метану?
Придется наверное покупать молоко и делать дома мацони, пока выборы не закончатся...

(1) А сколько надо времени, чтобы в пробе найти дизентерию? Какова технология процесса?

(0) Я в шоке, за что так жестоко.

сюша, не пей кефир пожалуйста! я за тебя волнуюсь!

Вот вчерашняя ветка
ОФФ: Дизентерия в Ставрополье - СЮ! Страна ждет твоих комментариев!
(2)ИМХО, до трех дней. Но даже если продукция уже успела уйти в сеть - её же должны срочно отозвать из торговой сети? Ничего не изымалось. Сама недавно видела их творог

(5) творог тоже не ешь! лучше вода и сухарики....

(4)Не волнуйся. Я делаю как в (2) написано. Из домашнего молока. Только это у нас называется айран. Со свежей малиной, с черным хлебушком - э-эх!

(7) а где свежую малину берешь?

просто меня поражает то что как легко на фоне всеобщей

(8)Дык... еще полно висит и спеет. У нас-то еще тепло

+(9) ... борьбы с коррупцией нашего правительства, такие случаи с лёгкостью множатся и никому дела до этого нет, история с этим заводом уже прогремела на всю страну, самое время устроить показательную порку и посадить виновных (настоящих) а не козлов отпущения

(10) похоже ты где-то на экваторе живешь....

(9) легко устроить беспредел на фоне громогласного общего "Одобрямс!"?
Вертикаль власти - за что боролись на то и напоролись..

(11) а некогда.... сейчас мэров сажают... такая кампания....

(14) пусть Ставропольского посадят

Старушко : из 14 постов  в чернушной ветки - 4 её.
Не стоит недооценивать предсказуемость тупизны (с) Snach в переводе Гоблина

(7) Угостишь?

Смею заметить, что это решение суда. Нравится оно вам или не нравится - вы обязаны его уважать.
И случай совершенно не говорит о коррупции и т.п. Больше на глупость и непрофессионализм похоже. Вопрос в том, что служило предметом иска и как прокуратура работала по сбору доказательной базы. Может опять на халяву ломанулись, как обычно. Типа как мнение присутствующих - "ну тут же все понятно, все казлы, всех сажать". Суд мог посчитать такие доводы неубедительными.

(12)Не поленилась, пошла глянула на градусник. +20 в тени, на солнце вообще жарко

(16)Я в этом регионе живу, котик. Мои бухгалтера не ходят на работу, сидят дома с детьми. Садики потому что закрыли. Вместо того, чтобы закрыть завод-рассадник.
Если тебе заняться нечем - пойти посчитай посты Тригга в витке про пивной живот. Посчитаешь - доложишь общественности.  Про тупизну постов и растрату рабочего времени

(20) Закрытие завода - это решение в духе классиков марксизма-ленинизма :) По революционному.
Вопрос не в том, чтобы закрыть завод (а значит оставить часть региона без продуктов, рабочих завода без работы, крестьян с проблемой сбыта молока, государство без налогов и т.п.). Вопрос в том, чтобы добиться неукоснительного соблюдения санитарных норм на предприятиии и созданию системы постоянного контроля за их соблюдением.

(21)Для полной промывки и дезинфукции оборудования и помещений нужно закрыть. Временно.

Чем, интересно, занималась СЮ когда замужем была?

(23)Изречение: Помни, что приобретая новые знания, получаешь дополнительные представления о своих незнаниях.

(23)Днем? Или ночью? Какой вопрос тебя особенно волнует?

(21) правильно. И штраф в ЦЕЛЫХ 20 тыр - это ж просто напасть какая то. Они немедленно исправятся  и перестанут.

(22) Я думаю что это вопрос должна решать СЭС. Именно для этого она и существует. Категорично утвердать на форуме о том, что предприятие должно быть обязательно закрыто вряд ли корректно. Может достаточно работу цеха приостановить. Или одной линии. Или может вообще за ночь можно все продезинфицировать исходя из конкретных условий производства.
(26) Я же писал выше - совершенно неясна суть дела. Неясно что было предметом иска. Толи это был иск к предприятию, толи к директору как физ. лицу. И по какому поводу иск. Может там речь шла вообще совершенно не о том, что мы обсуждаем.
"Немедленно исправятся" - это не определяется суммой. Это определяется настойчивостью и квалификацией сотрудников СЭС. Мать проработала в СЭС 23 года. Исходя из опыта могу утверждать, что при несоблюдении санитарных норм работа предприятия приостанавливается очень легко и быстро. Составляется акт, главный санитарный врач выписывает постановление (или предписание с требованием устранения нарушений) и все - предприятие стоит.

(27)Онищенко же прилетал, разбирался. Сказал - надо закрывать.

(27) Точно так же легко и не приостанавливается.

(27)хмммм то есть Вы считаете, что санитарные нормы соблюдаются??? Раз не закрыли???

(28) Лучше бы Онищенко спросил со своих подчиненных о том, каким образом они допустили такую ситуацию. Пусть поднимет акты проверок, сравнит их с состоянием дел, выяснит сколько взяток получили его сотрудники. А также поувольняет их на фиг. А перед телекамерой красоваться и без него есть кому.
(30) Я считаю, что базарными разговорами на Мисте такие решения не принимаются. Мы совершенно не знаем о состоянии дел на предприятии. Может и соблюдаются. Как это определить отсюда? Какой смысл тогда священную войну объявлять?

(31)Состояние дел такое: было пять проверок и каждый раз высевался возбудилель. Ссылки есть, поищи

(27) В 2000 году Главносу санврачу челяябинской области продали в 21 час творожный сырок "со скидкой, т.к. в сегодня истек срок годности". Магазин был закрыит в 22 часа (через час), и больше этот прекдприниматель не смог открыть ни одного магазина. Тут - 700 заболевших... это - в любом случае повод изъять продукцию, запретить реализацию, остановить производство и потом уже начинать рразбираться в необходимых объемах мер. А это явно не делается.В чем проблема? в "низкой квалификации"?
ПыСы.С утра общался в цехе фасовки с тетками из ЦГСЭН - спросил - они сказали, что по нашим инфекционкам и скорым разослана бумага "обращать внимание на прибывших из тех мест"

(33)Блин... быстрее карантин объявят по региону... без права выезда... чем закрооют блатное предприятие

Кстати, у нас _уволившийся_ водитель-экспедитор заболел, так нас чуть не закрыли. Все кладовщики и комплектовщики филиала сдавали анализы.

(33,35) Дык и я о том же. Прав у СЭС полно. Даже слишком. Тут неважно на какую сумму кого оштрафовали. Тут важно то, чтобы сотрудники СЭС работали.

(31) вообще то решения никто и не предлагает принимать. Предлагается подумать. Имеется ситуация - Онищенко сказал, что  предприятие не соответствует санитарным нормам, предприятию выписан  штраф в размере 20000 р, 700 человек отравились недоброкачественной продукцией.  Как Вам ситуация и что   в чём её причина??

(35)Дык... так и должно быть. Не такое это безобидное заболевание. Колют антибиотики, подрывают иммунитет. Дисбактериоз пратически обеспечен. Да и жалко деток-то. Сначала болезнь, потом долго голодом держат. Попробуй объясни маленькому, что нужно поголодать.

(37)Уточняю. Травятся с августа.

(37) Вот именно, что подумать. Причем подумать не о попытке отомстить предприятию, а о поиске и утранению причин, которые привели к данной ситуации. Иначе только и будем ежедневно травиться и закрывать все на фиг.

(40)Я не знаю, что ты вкладываешь в слово "отомстить", но взыскать ущерб в пользу родителей заболевших детей было бы совершенно цивилизованным подходом.
Кстати - засыпали бы исками - сами бы закрылись от греха, чтобы не разориться

(41) Ну так это же другой вопрос. Кто мешает родителям обратиться в суд с иском? Нет денег самостоятельно вести процесс - пусть скооперируются. То, что предприятие легко отделалось в бодании с прокуратурой совершенно не значит, что поезд ушел и никто не может судиться с ним. Я же специально писал о том, что из статьи не совсем ясно что было предметом иска.

(42)А им результаты проверок не отдают. Чисто из СМИ узнаЮт. С чем идти-то?

Приходилось видеть, как на подобных молокозаводах "водят за нос" санипидемстанцию.
Делается так.
Технологи, работники, прослышав о приближении инспектора, идут к часто проверяемым узлам (а это в основном какая-нибудь выходная труба) и моют ее спиртом. Спирт убивает всю флору. Инспектор подходит, делает мазок, идет в лабораторию, выращивает культуру - и ничего там не видит. Дальше дает добро на работы или пишет, что все ОК.
А что глубже в этой трубе или установке, у них либо мозгов, либо желания проверить не хватает. Был случай, когда разливая йогурт вдруг увидели какие-то черные точки в коробках. Поближе посмотрели - побежали разговаривать с унитазом. Оказалось в этом режиме задействовалась какая-то дополнительная труба. А ее не мыли долго. И там развелась гадость всякая(сознательно не говорю, чтобы не пугать). И вот под большим давлением эта гадость, через фильтры прорвалась. Ее-то глазки и увидели в коробках.
Так что надо было бы в случае (0) наказывать не только завод, но санэпидемстанцию за разгильдяйство.
А судя по тому, что найти виновных не могут в подобных случаях, непрофессионализм и разгильдяйство процветает.

(43) Идти с иском. Результаты проверок будут выданы по запросу суда. При самом фиговом раскладе (когда в ответ придут бумаги, что предприятие невиновно) они потеряют только гос. пошлину и услуги адвоката по составлению искового заявления. Это копейки.

(44)Остается загадкой про "прослышал".  Проверки, вообще-то должны быть внезапными, ИМХО

(46) Нет, проверки как правило плановые. (сам планы регулярно утверждал у них лет несколько назад...) По "внезапным" норматив есть - не более скольки-то в год...Обратная сторона борьбы с "беспределом чиновников"... Диалектика, мать еее так...

А вот что такое 20тыр рублей для завода.
Допустим делается замес для кефира. Танк 10 тонн. Заливается сырьем. Далее туда бросается полчайнойложки какого-то фермента. И все в танке сворачивается за 5-7 минут(может больше-сейчас не помню). Видел случай, когда технолог заболтался с подругой на несколько минут. Содержимое танка превратилось в твердую массу(почти асфалт). Испортилось значит. Естественно надо выбрасывать. Смыть уже не удастся - асфалт. Тогда эти болтушки, схватив лопаты, сняв халаты, залезли в этот танк и минут за 30 повыкидывали испорченное. На полу струей воды под большим давлением смыли все в канализацию. И замесили заново. Потом в течении недели восстановили баланс сырья. Никто даже и не заметил потери.

(46)Уважаемая СЮ. Они все друг друга знают. И проверки конечно же неожиданные даже в этом случае. Но ведь надо дойти от проходной к этой трубе. И там работает система оповещения на этот случай. Допустим бегом 5 минут. За эти 5 минут смазать 3 дырки спиртом можно даже с перекуром.

(49)Казалось бы - чего проще - взять пакет уже разлитого в пакет и готового к отправке? Ан нет... вечно у нас какие-то лазейки...
Но, повторяю, в случае с Витой - возбудитель каждый раз высевался

(50) На случай разлитого пакета - это еще проще. То что за территорией - уже не доказать, кто угодно мог заразить. То что еще осталось в холодильнике - будет уничтожено моментально. Отряд не заметит потери бойца, смотри (49). Все зависит только от сознательности производителя. Плохих работников выгоняют сразу же, но те кто профессионал, тех сложнее застукать, но если застукали тоже принимают решения, но помягче.
Это та самая пресловутая система, которую нигде не могут побороть, только если в корне сломать.

(51)Почему за территорией-то? Там же, в цехах. Я была тоже на молокозаводе. Куда ты денешь выпуск продукции цеха, приготовленный к развозу за день? За минуты - никак.
Да и поставки сорвать садикам - чревато

(51) Говорят, если человек был в колбасном цехе и видел, из чего и как делают колбасу, то он её не будет есть уже никогда в жизни.

Наверное, и для молочных продуктов этот метод подходит ;)))

(53)Не фига. Все цивильно было на вид. Кстати, у нас был колбасных цех - тоже все сотрудники сами закупались. Чистенько, никаких запахов

(53) Я был в цехах многих сырзаводов и маслозаводов... Ну, не многих - некоторых , с десятка полттора-два... И ничего, особо плохого не видел :-) Сейчас фирма фасовочную линию запускает - мне не страшно будет брать продукцию, с нашими технологом и производственником...

Питерцам: продукцию "НМК" не стоит брать, ибо перед моими глазами они :)

ЗЫ. А тем, кто утверждает, что на таких комбинатах всё пучком - подумайте над вопросом - будет ли кто выкидывать 500кг мяса, если в мясорубку попадет крыса?
Или что будут делать с цистерной молока, если будет подозрение на нечто не гуд?

(56) Что такое "НМК"?

"Vita" по латыни "Жизнь"

(56) Увы, у других ситуация ненамного лучше. Причес все упирается в основном в роботяг нижнего звена. Ибо для руководства 500 кг мяса по сравнению с возможными проблемами прсто ничто.
Кстати сам видел, как на одном мясокомбинате крыса в мясорубку упала. Года четыре колбасу не ел. Потом ничего, прошло :))

(59) сцуко..   (

(57) Невский мясо..ий завод
(59) Помню лет так ...дцать назад к новгородскому мясному не подойти было - таааакой запашок был... пипец. Но теперь тоже ничего - ем:)

http://www.rosbalt.ru/2007/10/11/421527.html - закрыли Виту все-таки

"В ходе обследования сотрудников ОАО «ВИТА» выявлено шесть человек, инфицированных дизентерией.
Помимо выявления зараженных сотрудников на предприятии также были обнаружены факты перемаркировки продукции, сообщает «Интерфакс-Юг» со ссылкой на правительство Ставропольского края."

(56)
И не только... Я на другом предприятии трудился - тоже кошмары.
Хотя, что греха таить? Мне пофиг, крысы там или еще что...
Мы на этом выросли и ничего вроде - крепкие.:)

+63 Ни одной крысы не видел, правда.
Но технологию пригоовления из мяса "сырья" - писал. Это жесть, это нельзя есть.:(

(63,64) А кто в институте в общаге жил - тому вообще аппетит испортить нельзя.... :-)

(62) они наверно просто пробовали свою продукцию
а оказались виноваты

Жесть! Оказывается, они сами добровольно остановили работу
http://news.1777.ru/2007/10/12/oao_vita_pytaetsja_vostanovit_dobroe_imja.html

(67) отвечая на вопрос в предыдущей ветке, я даже не в курсе кто такая Дудка Ахинеи..
сори за офф..

я думаю скоро окажется что все больные должны будут заплатить заводу компенсацию за попрание его доброго имени.

(68)Ну... подруга Рупора Абсурда. Прикольная такая. Я ее часто вспоминаю

+(69) во-во, сами какой-то гадости обпоролись, а на молоко свалили

(64) Я практически не ем "генномодифицированную крашеную сою" (то бишь ширпотребную колбасу и сосиски). Редко-редко закусишь водочку (которую тоже почти не пью), когда застолье и нет нормальной закуси.

Но без сыра, творога, кефира не проживешь...

А вот и итог:
http://news.1777.ru/2007/11/04/v_stavropolskom_krae_rassledovany_prichiny_vspyshki_dizenterii.html
Закрыты три  завода. "Виту" среди них не вижу

Хоть бы кто ветку переименовал... Если я чего не препутал, потрава - вытаптывание посевов скотом. Хотя...