Заметил, что все сильней увеличивается разделение труда. Т.е. каждый специалист владеет только узкой частью знания. Вот например я всю жизнь программирую. И захотелось нам с женой сделать ремонт. Решили сами поклеить обои. Все получилось, мягко говоря, через жопу. И убили мы на это целую неделю.
Второй пример решили мы на работе сделать стелаж для хранения всякого мелкого оборудования. Решили сделать его сами. Купили бруски, ДСП, распилили собрали. Получилось опять плохо. А потратили на это все выходные и 1000 рублей (на материалы). Я узнал, что сделать такой стелаж из металла будет стоить 2000 рублей. Т.е. изготовление стелажа своими руками, как минимум, экономически не целесообразно.
Тоже самое касается и ремонта машины и еще кучи других вещей.
Но с другой стороны можно например сломаться на трассе и стоять ждать эвакуатора, хотя поломка мелкая, и при определенном навыке, ее легко устранить, но этого навыка нет.
Еще одна проблема связана с однобокостью личности. Человек живет уском кругу своих проблем. Общается восновном с людьми бликими к его профессии.

"Человек живет уском кругу своих проблем. Общается восновном с людьми бликими к его профессии."

Пора-пора учить русский язык.

каждый должен заниматься своим делом. однако не надо доводить всё до фарса. если ты мужик но не умеешь нормально гвоздь забить - тебе грош цена. Есть круг работ который можно определить как женский и мужской.

Не уметь сбить стеллаж для мужчины - плохо, для женщины - норма.

поклеить обои - надо уметь

(0) Ну не "рукастый" ты... Селяви.

"В Большом пусть поют. А я буду оперировать. И никаких разрух." (ц)

Разделение труда необходимо. И увеличиваться оно будет, никуда от этого не деться.

>>Но с другой стороны можно например сломаться на трассе и стоять ждать эвакуатора, хотя поломка мелкая, и при определенном навыке, ее легко устранить, но этого навыка нет.

ИМХО Это если машина - запорожец дедушки... Натянул колготки вмести ремня и вперед. Или наше родное ведро с гайками... Под копотом западной машины не специалисту делать нефиг.

(0) "У вас, у русских, прекрасные дети, восхитительные дети, замечательные дети, но все что вы делаете руками - ужасно..." (с)

(1) Это моя беда. за 10 лет в школе так и не научился. А как слепой метод печати освоил, так вообще беда началась.

(8) ЛОЛ

(6) Вот сотрудница в рассказывала. Она с мужем ехала по трассе (автомобиль Reno Megan) у них на трассе сгорел предохранитель. И машина заглахла и отказалась заводиться. Вызывали эвакуатор.

Не Reno-Renault

(8) не надо грязи на слепой метод - вишь, у меня нет ошибок..

(10) предохранитель поменять, масло проверить, уровень жидкости - надо было читать инструкцию по эксплуатации. там чётко ограничено куда юзер может лезть а куда нет. если там нет ремонта инжектора то туда и лазить не надо. а если рассказано как менять колесо - то значит это можешь и должен сделать сам

(10) Ну что ж сделаешь. Много знать можно, все знать - невозможно. А с навыками еще хуже, на их выработку кучу времени надо тратить. Отсюда и разделение труда.

(12) Никакой грязи. Слепой метод просто усугубил мою проблему.

(13) Зачем уровни жидкости проверять? Ведь компутер сам их проверяет и говорит что и где надо поменять...

(13) Нужно еще знать, что машина не заводиться из-за сгоревшего предохранителя.

(14) А разве разделение труда придумали не для того, чтобы стажеры могли запороть любой проект?

Я предлагаю обсудить именно однобокость.

(17) если ты проверил уровень топлива и предохранители - поможет только сервис
(16) у меня не говорит - точнее так - говорит про топливо и масло.

(18) А? Если это была шутка, то не очень удачная...

(21) Это была не шутка...

Есть профессиональная деятельность, а есть то, что можент сделать каждый физически развитый мужчина с головой. В чужую профессиональную деятельность,ясное дело, лезть не надо, потому что ничего там не сделаете. Если вы поклеили обои через, и получилось через жопу, значит у вас оттуда руки растут. Каждый мужчина, кроме своей профессиональной деятельности, должен уметь делать много жизненных дел, дать кому то в нос, трахать женщин, разжечь костер и т.д.И это не разделение труда. Вы же не английский лорд, за которым бегают сотни прислуг и делают все за него. Это жизнь.

однобокость плохо. пример

в универе увлёкся программированием. был знакомый - учился на специальности "Программирование" - чистый кодер. спец в см и прочих плюсах. но вот решить прикладную задачу он не в состоянии без готовой математической модели. потому как не знает ничего кроме кодинга. А я имею совсем небольшие навыки программирования и неплохо зная прикладную область свою - смог написать диплом-программу, защитить её и убедиться в её полезности

(22) Тогда тем более мысль непонятна... Я связи не улавливаю между разделением труда и запоротыми проектами.

Кстати моя проблема с грамотностью, это, отчасти следствие моей однобокости. Я с 5-ого класса увлекался программированием. А там почти всегда есть синтаксический анализатор.

(25) Разделение труда - это одна из форм принципа "разделяй и властвуй", а он редко приводит к положительным результатам...

(26) если ты такой однобокий, то хоть миллион долларов уже заработал на программировании? иначе ради чего жертвовать всем остальным?

(26) Я программированием увлекался с 1-го класса(бейсик тогда еще). Тем не менее, с русским языком проблем практически нету(синтаксис местами, редко).

(23) Вы наверное правы. Но тут дело в тренеровках. Если драться и трахаться мне приходилось регулярно, то клеить обои мне приходилось всего 2 раза в жизни.

(27) бред.Разделение труда-ведет к профессионализму. 10 Человек лучше сделают задачу, грамотно разделенную между ними, чем один человек-на все руки мастер

Вот зачем мне уметь клеить обои? Да и как научиться? Если нормально поклеить, то их переклеивать придется через несколько лет, а к этому времени все уже забудеться. Да и возможно обои будут другие и клеить их нужно будет по другому.
Я вот например с сантехникой столкнулся. В детсвет у нас дома часто текли трубы, поэтому я знаю, что там и как. Но раньше были металические трубы, а сейчас пластиковые. И соединяют их сейчас специальным прибором. Как этому научиться?

(32) Теория - хорошая штука, если грамотно усваивается и закрепляется. Другой вопрос, что теорию часто неоткуда почерпнуть. Плюс - есть навыки, а они только вырабатываются...

(32) сантехников вызывай)

учиться соединять трубы нет необходимости. а вот суметь остановить течь хотя бы на время до прихода мастера а не скакать с безумным видом по лужам в квартире - надо уметь

ни хрена не прибором

(23) Вот именно мы приходим к тому, что профессиональная деятельность будет во всем. Раньше окна ставили самостоятельно (деревянные), а сейчас норма заказывать пластиковые окна с установкой. Раньше было нормой ремонтировать автомобиль самому, а сейчас этим занимаются еденицы. И т.д. т.п.

(36) Можно и не прибором. Но мне сантехники все трубы спаивали.

(37) Ты что-то путаешь :) Нормой было уметь всё, потому что при совке иначе по миру пошел бы. А на западе это "раньше" уже и не помнит никто...

(37)  ну прогресс не стоит на месте. Раньше и тарелки себе сами делали, из деревяшек..древние люди)

(39) Ничего я не путаю. Я хочу сказать, что жизнь застовляет становиться все более однобоким, для того чтобы быть конкурентоспособным. А мне это не нравиться. Я хочу уметь все. Но у меня нет времени изучить все. Вот в этом проблема.

Однобокий специалист подобен флюсу! (с)Козьма Прутков

Начинаешь изучать что-то только тогда, когда в этом возникает необходимость.. Просто так изучать никогда времени не найдется, да и незачем..
Так что проблема надумана..

+41 В школе мы получили базовые знания в различных областях знания. Кружки и секции кое чего добавили. Родители научили. В университете кое-что перепало. А дальше все. Когда ты начинаешь работать, уже нет времени узучать что-то новое, кроме того что непосредственно относится к твоей работе.

(44) Было бы желание и нужда... А "уметь все" невозможно.

(43) Все это так, но тут возникает зависимость. Если я не могу поклеить обои сам, я должен найти спецов, договориться о времени, чтобы им и мне было удобно, я должен договориться о стоимости. А когда я могу сам, я беру обои и клею.

(41) Переезжай к эскимосам... Будешь все уметь ;)

и не надо никому забивать гвозди, если этого делать не умеешь или не хочешь, не забил сам - организуй, чтоб друие это сделали

(46) а смысл?
давай научим бухов программирова?

(46) Вот я умею клеить обои, и красить, и шить, и вязать, и колесо поменять.. только сама я этого не делаю? зачем? гораздо проще, и меньше времени займет, если это будут делать специалисты..

И выше сказанного возникает вопрос. А может ли определенная группа людей, различных профессий, выбрать себе оптимального руководителя? Ведь почти ни у кого из них нет специальных знаний для этого.

(51) это ты о чем?

(51) Вроде как обычно наоборот бывает, руководителя назначают, а не выбирают...

(46) При чем сдесь смысл? Я говорю, что я завишу от времени и возмножностей других людей, тогда когда я чего-то не могу сделать сам. Просто констатация факта.

(53) Ну мы вроде выбирали президента, дипутатов.

(55) Это иллюзия :)

(55) Я так и думал.

(54) и чем лучше ты что-то делаешь сам, тем больше у тебя возможностей не зависеть от времени и возможностей других людей, ибо выбирать можешь...
(55) ключевое слово "вроде"!

Мы с женой обсуждали этот вопрос. И в ходе обсуждения пришли к тому, что нам лучше нанять домработницу, чтобы она готовила еду и убирала квартиру. Это идет в разрез с моим воспитанием (и еще с чем-то, не знаю точно с чем). Я не смогу сказать жене, а приготовь ка мне борщ. Тогда моя жена будет иметь полное право вообще не уметь готовить.

зачем жене говорить - "готов борщ"?.. какая же она жена, если кормит только после того, как скажут?

(60) После фразы "готов борщ" обычно его подают на стол.

Кстати проблема разделения труда касается не только человека, но и организации. Орагнизации стараются избавиться от отделов которые не приносят прибыли. Мы вот обсуждали вопрос питания сотрудников. Хотели сделать столовую для сотрудников. А  пришли к тому, что лучше договориться с ближайшей столовой (или кафе) для оказания таких услуг. Или открыть свою, именно для всех.

(61) автор говорит, что слепой метод печати способствует ошибкам....

(61) Вы не гурмэ. После готовности он должен минут 15-20 настояться.

(64) на спирту?

(60) Я пример привел. Ну представьте, каково ехать в ресторан (или еще куда), чтобы поесть борш. У меня это в голове не укладывается.

Я считаю, что жена все-таки должна готовить, ну и мужу бы иногда не мешало :) Как здорово например семейные завтраки, обеды и ужины по выходным.. А так что, домработница должна все время по квартире шарахаться? Я бы не хотела постороннего человека в доме.. А насчет приборки - имхо, достаточно, чтобы приходили раз в неделю.. В остальное время самим поддерживать порядок не сложно..

Все вышесказанное, только мое имхо :)

(64) Вот именно. У меня тетка договит. Просто объедение. Жалко у меня пузо еще маленькое.

(67)  "достаточно, чтобы приходили раз в неделю" - с этого все начнеться. А к чему приведет?

(69) боишся глаз положить?)).. кстати, прикольно, что :(

(69) не знаю, у меня опыта нет..
Но у подруги приходят прибираться раз в неделю - полная уборка.. уже года два.. все вроде нормально - и мужа кормит, и за порядком следит :))

(70) Давайте не будем об эротических фантазиях. Сейчас не об этом.

(71) я правильно понял, что мужа кормят раз в неделю, когда прибираются?..
несчастный он

(73) не правильно :)

(74) а ведь какая экономия домашнему бюджету была бы))

Всю ветку не читал. Ибо лениво. По сабжу:
1) Автор - не служил в Советской Армии. (Вот кстати, наглядная иллюстрация - спорщикам по поводу служить/не служить, и почему деффки в объявах о знакомстве пишут "не служившим в Армии, а также программистам и прочим ИТ-специалистам - просьба не беспокоиться").
2) Автор прав. Реально Америке и Европе - лениво выпускать автомобили, ракеты, самолёты, компьютеры, писать ОперационныеСистемы Виндовс... Зачем? Если с этим - прекрасно справляются китайцы, индийцы и проч., работают от души, не требуя соцгарантий и пенсий....
Любому россиянину - лениво красить бордюры, асфальтировать дороги, писать новые типовые конфигурации 1С...
Зачем? Если с этим - прекрасно справляются молдаване и таджики...

(7) Это откуда? Не из Довлатова?

>деффки в объявах о знакомстве пишут "не служившим в Армии, а также программистам и прочим ИТ-специалистам - просьба не беспокоиться"
Не видел ни разу... Уж не приснилось ли?

(78): Ты - завсегдатай сайтов знакомств?

(79) Нет, у меня девушка есть. А ты?

(79) т.е - ты завсегдатай сайтов знакомств?))

(76) Им не лениво, им дешевле.

(6) а если восточная машина ? И сделана по уму ? Вот у меня например была тойота креста праворукая, так ить настолько все в ней было продуманно и красиво сделано, что сам с удовольствием ковырялся, ну например, ремень ГРМ поменять или стойки или стартер заменить. А насчет непродвинутости по сравнению с "западными" машинами, дык было на машине 89 года: автосвет, электролюк, электрозеркала, распределенный впрыск, 6 цилиндров, 4 клапана на цилиндр - западным ситроенам и ренАм и не снилось до сих пор.