Вход | Регистрация


1С:Предприятие ::

Метки:

Открытый проект - нельзя использовать у клиента!

Я
   Vern
 
23.03.04 - 21:43
Открытый проект - нельзя использовать у клиента!
По лицензионному соглашению к решениям на 8-ке клиент
имеет права использовать только конфигурацию указанную в соглашении или ее частичную модификацию.
Использовать 100% другую НЕ ИМЕЕТ ПРАВА.
 
  Рекламное место пустует
   BorisG
 
1 - 23.03.04 - 21:51
(0) Это ты сам придумал? Или где вычитал?
Я что-то такого не нашел... ;-)
   ezh
 
2 - 23.03.04 - 22:03
вообще-то что-то такое говорили на обучении в рарусе. типа купил УТ, не можешь использовать УП. это вроде не законно. работать, ясный пень, будет. типа продается не платформа, а решение.
   Vern
 
6 - 23.03.04 - 22:05
Ищите в правильном месте - законе об авторских правах.
Разрешение на модификацию  - исключительное право автора.
Клиент купил, например, 1С торговлю. Ему разрешают вносить изменения, но в торговлю, то есть конфигурация должна сохранять тексты и признаки первоначальной конфигурации. Установка другой конфигурации, например, производство для клиента не разрешена. Согласно закона
клиент должен получить на это письменное согласие автора.
   BorisG
 
7 - 23.03.04 - 22:06
(2) Это сюда не приплетай, это из другой оперы.
   ezh
 
8 - 23.03.04 - 22:07
(7) в чем разница-то?
   BorisG
 
9 - 23.03.04 - 22:08
(6) Ну ну... Будем упражняться в знании законов?
Не думаю, что стоит. Лицензионное соглашение читал?
   ezh
 
10 - 23.03.04 - 22:08
хочешь распространять свою конфу - в комплект должна входить платформа. чтоб она входила, надо договариваться с 1С. вот такая петрушка. за что купил, за то и продаю.
 
 
   BorisG
 
11 - 23.03.04 - 22:09
(7) Разница в том, что используешь другое готовое решение, также защищенное своим соглашением.
   BorisG
 
12 - 23.03.04 - 22:10
Извиняюсь, 11 -> 8.
   BorisG
 
13 - 23.03.04 - 22:11
(10) В испорченный телефон играть не стоит.
   ezh
 
14 - 23.03.04 - 22:11
источник информации - препод УЦ3, сотрудник Раруса, Игнальев Юрий. Вопрос поднимался умышленно, и не учениками, а им.
   ezh
 
15 - 23.03.04 - 22:11
Игнатьев
   BorisG
 
16 - 23.03.04 - 22:14
(14) В этих юридических вопросах источником информации может быть Закон и лицензионное соглашение. Увы.  Их читал?
Слова преподавателя только ими и остаются.
   Vern
 
17 - 23.03.04 - 22:17
(9).Поупражняться стоит.
В авторском праве не действует принцип все что не запрещено- разрешено. Наоборот - все основные права, в т.ч. на модификацию принадлежать автору и могут быть
переданы только на основании ПИСЬМЕННОГО соглашения.
В ПИСЬМЕННОМ лицензионном соглашении на продукт 1С управление торговлей разрешено вносить изменения в Управление торговлей. Использовать другие, в том числе и самописные конфы нельзя.Т.к. экземпляр платформы входит неотемлимой частью в авторский продукт 1С управление торговлей, то его использование с другими конфами будет незаконным.
Поэтому в любой момент все самописные конфиги можно явно обьявить незаконными и применить штрафные санкции.
Если сама 1с не сделает - грамотные ребята из налоговой милиции или конкуренты догадаются.
   Vern
 
18 - 23.03.04 - 22:20
(16) Ув.BorisG!Вы так все упирает на чтение закона. Смею Вас уверить что изучал и не только РФ, но и Украины и Казахстана и Молдовы. Советую и Вам почитать.
Других выводов по закону и не сделаешь.
   Львенок
 
19 - 23.03.04 - 22:20
Ща все поправим!
   ezh
 
20 - 23.03.04 - 22:20
(16) не думаю, что рарус в уц при 1С гонит пургу. это не Вася Пупкин на деревне у дедушки.
   BorisG
 
21 - 23.03.04 - 22:22
(17) Добавлять от себя пункты, которых нет в лицензионном соглашении не стоит.
Права на модификацию в лицензионном соглашении есть.
"налоговой милиции" теперь нет, да и с ними тоже надо уметь разговаривать с позиции закона.
   BorisG
 
22 - 23.03.04 - 22:23
(18) Я тоже изучал. Внимательнейшим образом ;-)
   327
23 - 23.03.04 - 22:23
Борь... ЛС начинается текстом

ЛИЦЕНЗИОННОЕ СОГЛАШЕНИЕ
"1С: Предприятие 8.0 Управление торговлей"
..........................................

т.е. все таки это - решение..... 1С-П-8-Управление торговлей.... или  1С-П-8-Управление персоналом


так что не надо греть мозги .....
   BorisG
 
24 - 23.03.04 - 22:24
На сорок минут удалюсь...
   Vern
 
25 - 23.03.04 - 22:26
(21). У вас что-то с логическим мышлением.
Права есть на модификацию А. Пока А остается А. То есть стол остается столом.Если меняем А на Б. Стол на табурет.- это уже не модификация А.
"Налоговая полиция и милиция " есть в странах СНГ.
   BorisG
 
26 - 23.03.04 - 23:20
(23) Петь, успокойся. Я его имею на руках, и внимательно читал.

(25) Аргументов больше нет?
У меня нормально с логическим мышлением. Но в трактовках законодательства оно слабый помощник.
Самое интересное, что знаю и позицию 1С по этому вопросу... Она, между прочим, была озвучена...

Почему так сказал преподаватель Раруса... не знаю, это к нему вопрос, видно есть интерес в таком ответе, меня его ответ не сильно интересует.
Относительно стран СНГ говорить ничего не буду, меня этот вопрос не интересует, пусть сами защищаются.

Остается определиться, что мы тут выясняем? И нужно ли что выяснять...
   reider
 
27 - 24.03.04 - 02:04
Этот вопрос есть в тестах на 1С:Проф. по 8-ке. Из правильного ответа видно - (0) не прав на 100%.
   327
28 - 24.03.04 - 06:21
Подождем первого прецедента....
Он будет, когда появится первое решение, превосходящее решение от 1С ....
   ezh
 
29 - 24.03.04 - 10:07
(27) вопрос звучит так "кто имеет возможность"... а не право. ;(
   Тот
30 - 24.03.04 - 10:45
Удивительно, но всё обсуждаемое было для меня очевидно как только появилась 8.0. Ведь если раньше 1С поставляла конфигурации бесплатно, а за платформу (как это ни глупо - потребителю ведь решение нужно, а не платформа) брала деньги, то с 8.0 всё стало наоборот.
Теперь платформа поставляется бесплатно. Лицензируется среда исполнения (лицензии на сервер и станции) и конфигурация. Посему, ИМХО, поставлять бесплатно платформу без ведома автора - нельзя. Вопрос о том, можно ли использовать платформу, полученную (не приобретенную) в комплекте с какой - либо конфигурацией от 1С остаётся открытым. Но, опять же ИМХО, никакого согласия правообладателя на это я нигде не видел и про такое не слышал.
   BorisG
 
31 - 24.03.04 - 10:54
(29) Ну и что ты этим хотел сказать?
   327
32 - 24.03.04 - 11:16
(30) Браво, Тот! именно об этом сказано в (23)...

Таким образом 1С опустила всех СТОРОННИХ разработчиков сразу.... сделав их нечистыми .... А чтобы стать чистым - пожалте в одноЭсовскую баню на помывку...

Следствие 1... Систему фра кинули тоже ... и не только на деньги...

Следствие 2... 1С рулит деньгами разработчиков....

Следствие 3... 1С рулит умами разработчиков.... не сертифицируя все, ей не угодное... Решения, превосходящие решения 1С.... зажимаются ...(сколько зажимали бухию на регистрах от К????+ ... не помню названия)... Хотя в 8 бухия на регистрах....

.......................................

Следствие ХХХ - да много там чего еще можно сказать

.......................................


Самое интересное.... Вся эта новая система изначально имеет юридическую дыру, позволяющую сторонним разработчикам вполне легально, немного изменив договор поставки своих разработок, продавать свои решения...

P.S. естественно, заплатив за это немного денежек 1С... (фактически за платформу) ... и оставаясь независимыми финансово и юридически, поставлять свои независимые решения ...
   Тот
33 - 24.03.04 - 11:32
Никого никто не опустил. По этому поводу уже была реплика фирмы КАМИН. Создавай решение. 1С будет его выпускать и продавать точно так же как и собственные. Т.е. с полным движком на носителе. Бесплатным.
Если 1С в результате удастся навести порядок с партнерскими конфигурациями - выиграют все. Проиграют только авторы туфтовых решений. Коих сейчас множество великое.
 
  Рекламное место пустует
   ally
 
34 - 24.03.04 - 11:33
(32) весьма интересно
   Тот
35 - 24.03.04 - 11:42
Фактически получается, что вы можете продавать свои конфигурации под флагом "Модифицированная конфигурация УТ" но не можете "Управление розничной торговлей".
Почему 1С не акцентирует на этом внимание - тоже понятно. "Пишите, Шура, пишите..."
   327
36 - 24.03.04 - 11:49
Гладко будет на бумаге ....

На самом деле большая часть айсберга всегда под водой ... так что благое желание "навести порядок с партнерскими конфигурациями" - это только видимая часть ... Показушная ...

А авторы "туфтовых" решений практически и фактически остаются неконтролируемы...  Ибо, повторяю, имеют дыру для поставки своих решений... не нарушая никоим образом лицензионного соглашения ... Казуистика ... 1С в лицензионном сама себя накрутила ....

К тому же способ распространения продуктов того КАМИНа - практически не контролируется 1С....
   BorisG
 
37 - 24.03.04 - 11:51
(32) Вообще то, pit, ты сам себе противоречишь.
С одной стороны, ты прав... относительно дыры...
С другой... никто никого не бросал и не опускал...

Во-первых не будет конкурирующих между собой и продаваемых 1С 1С:Совместимо...
Во-вторых, один из вариантов поставки озвучил Тот... тут он прав...
И Камин на этот вариант (поставка по издательской схеме) разрешение получил...

А вот заплатить только за платформу не получится... это уже не один раз озвучивалось...

Два других варианта... пока воздержусь... озвучивать не буду.
   BorisG
 
38 - 24.03.04 - 11:53
(36) pit, давай не обсуждать дыру...
Относительно Камина... Камин:Зарплата 8.0 будет издаваться по другой схеме, не такой, как сейчас его решения.
   Z1
39 - 24.03.04 - 11:59
Что-то совсем запутали объясните пожалуста два случая :
1 случай фирма купила 8ут. Фикс ее чуть-чуть изменил.
Законно ли использование такой конфигурации ?
2 случай фирма купила 8ут. Фикс написал с нуля собственную конфигурацию?Законно ли использование такой конфигурации ?
   327
40 - 24.03.04 - 12:00
Хе-хе.... Только некоторые ... супер умные Тот-ы .... пусть продают под флагом "Модифицированная ...." ....  

за это точно придет Тот.... и устроит кракатук ....

Я же продам под другим флагом ... и сам флаг явно скажет - "Валите... товарищи... дальше ..."

И флаг этот ОПИСАН в ЛС...
   BorisG
 
41 - 24.03.04 - 12:04
(39) Да... А ветка действует на умы...
Случай 1. Да, законно.
Случай 2. В открытой конференции комментировать не буду, ибо не заинтересован... ;-) пусть фикси к юристу обращается.
   BorisG
 
42 - 24.03.04 - 12:06
(40) Согласен, и я про тоже... А чего же тогда бузишь?
   Z1
43 - 24.03.04 - 12:07
(41) Ну тогда где протекает граница между первым и вторым случаем и кто будет определять эту границу?
Ну тогда уж не фикс, а юристы фирмы - Странно все это как-то.
   Z1
44 - 24.03.04 - 12:11
PS И что же покупает фирма ( речь идет только о внутренем использовании ) :
параметрическую программу - конкретное решение.
или  открытый конструктор?
   327
45 - 24.03.04 - 12:13
Борь... не буду комментировать ... Но - кто не хотел быть под контролем 1С - тот и останется не под контролем... Кто хочет некоего цивилизованного способа - ну им флаг в руки... Тем более есть пример КАМИНа...

Так что декларированные желания 1С - далеки от действительности ....

Хотя какой то порядок среди фра ПЕРВОНАЧАЛЬНО однозначно наведут... Их то контролировать проще...
А вот затем все вернется на круги свои .... Ибо если туфтовое решение позволяет продать лишние коробки - сертифицируют ... и еще похвалятся на своем сайте ....

Борь, ну посмотри, в самом деле - с одной стороны декларируют одно, с другой - глянь на опубликованные внедрения по 8 ... Я валяюсь ....

(39)
1 - законно... Это оговорено в ЛС
2 - незаконно... Но крайне просто сделать законным...
   BorisG
 
46 - 24.03.04 - 12:20
(44) Фирма покупает РЕШЕНИЕ, которое можно настраивать, именно это и написано в ЛС...
(45) Петь, да я все это знаю, мне то ты зачем объясняешь?
   327
47 - 24.03.04 - 12:43
(46) Да так .... пытаюсь понять степень погрешности при измерении объема деревянного килограмма вазелиновым термометром ....
   Тот
48 - 24.03.04 - 12:53
43. Лично я думаю, что 1С в конце-концов придет к регистрации заказных проектов. Потому что другого варианта себе не представляю. Но это касается франчей. С фикси - вопрос открыт. Ясно только, что тиражировать такой продукт и продавать - нельзя.
44. Фирма покупает РЕШЕНИЕ. И должна платить за его поддержку.
45. Не вернется. Многое не вернется. Вот я, например, искал пример для своей канцелярии в своё время. На кгаза попадались почему-то только конфигурации по работе с арендаторами. С десяток. Все - "1С:Совместимо". Не думаю, что в 8.0 будет так же. Да и коробки ведь по-другому продаются.
   327
49 - 24.03.04 - 13:04
Ладно... Последний пост.. А то Тот тут таку тутню городит...

"1С в конце-концов придет к регистрации заказных проектов." - с какого двум не зависимым от 1С фирмам (заказчику и разработчику) регистрировать заказной проект в сторонней фирме (1С) ?

"Фирма покупает РЕШЕНИЕ. И должна платить за его поддержку" --- фирма может купить решение РАЗОВО.... БЕЗ ПОДДЕРЖКИ....

"45. Не вернется. Многое не вернется." .... еще как вернется... Только в изменном виде... История всегда идет по списали ....


И не сравнивай 7 и 8.... Разное ведь все...
 
  Рекламное место пустует
   Тот
50 - 24.03.04 - 13:24
49. Мне как разработчику (и кролиководу) это было бы интересно. А заказчик и не будет регистрировать. Хотя в моральном смысле это для него тоже имеет смысл. Типа "1С не зарегистрирует проект, если не уверена в исполнителе, которого мы выбрали".
   Z1
51 - 24.03.04 - 13:50
"Фирма покупает РЕШЕНИЕ, которое можно настраивать, именно это и написано в ЛС"
Выводы ( Может и неправильные ) :
1. Фирма имея своего фикса ( фри тем более ) не может законно использовать
платформу v8 для использования своего учета-решения ( ну например свой неповторимый ячеистый склад).
2. Количество законных решений (пока всего два )на v8  очень ограниченно.
   327
52 - 24.03.04 - 13:51
А кролиководству то ты не хочешь учить ....
   BorisG
 
53 - 24.03.04 - 14:21
Да... Интернет сила великая... забивает напрочь головы людей...

(52) Тебе то это зачем?
   ally
 
54 - 24.03.04 - 14:27
в итоге (45) п.2 зажали
   Тот
55 - 24.03.04 - 14:40
52. Так а как тебя научишь? Ты же волк-одиночка. А где ты видел, чтоб волки кроликов разводили? Они их просто сразу съедают...
1. Открой фирму. Без этого никого не разведешь. А дальше уже могу и поучить...
   BorisG
 
56 - 24.03.04 - 14:42
(54) Неправда.
   327
57 - 24.03.04 - 14:52
(54) а подумать? Там все на поверхности... и в ветке сказано...

(53) Всю жизнь мечтаю научиться разводить таких кроликов, как Тот.... размером с корову ... и чтоб летали.... высоко-высоко....  сами ....

А получаются маленькие ... размером с кошку ... и летают нЫзенько-нЫзенько.... да и то только после хорошего пинка ....
   327
58 - 24.03.04 - 14:53
(55) Она открыта.... В списках не значится ....
   Bell
 
59 - 24.03.04 - 15:01
Вывод их всего этого какой? Означен в заголовке.....
   Тот
60 - 24.03.04 - 15:10
57. Кролики ведутся только на бренд. Вот можешь почитать:
http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2004/03/23/156748
А какой длины бренд может быть у одиночки - даже такого умного как ты - сам понимаешь... Поэтому у тебя и размером с кошку...
Кстати, если 1С согласится (за деньги) регистрировать мои проекты - это добавит длину бренда.
   BorisG
 
61 - 24.03.04 - 15:11
(59) Неправда. Не такой.
   ally
 
62 - 24.03.04 - 15:26
(56) имелось ввиду в открытой форме
   BorisG
 
63 - 24.03.04 - 15:29
(62) И в открытой форме тоже.
   Demiurg
 
64 - 24.03.04 - 15:45
мне лень читать всякие соглашения, но в одном я уверен, авторским правом на мое решение никакая 1С не владеет, пусть в суде доказывают, что это не мое...
   BorisG
 
65 - 24.03.04 - 15:55
(64) Ну в этом то ты прав ;-) Это никто и не оспаривает. Но речь в этой ветке о другом...
   Demiurg
 
66 - 24.03.04 - 16:10
хотите сказать, что если я куплю 8 ку с торговлей, до написать свое и юзать на этой копии программы я не смогу, мне что отдельную копию платформы под мое решение покупать, я правильно понял?
   BorisG
 
67 - 24.03.04 - 16:21
(66) Нет, неправильно.
Отдельную копию платформы купить нельзя.
Все, что я хотел, в этой ветке уже сказал.
   Vern
 
68 - 28.03.04 - 17:40
Был в отьезде. Теперь можно подвести черту.
Кое-кто понял, что (0) право на 100%.
Поговорил с юристами и похоже, что
Проект открытое решение и решение от 20 счета и т.д. не выполняющие условия
наследования 1с решениям незаконны.
Их предложение к продаже уже незаконно. Даже без явного обращения в суд 1С.
Это может сделать прокуратура самостоятельно в порядке соблюдения закона об авторском праве.
Так что дорогой Волшебник похоже находясь в плену инерции 7-но вакханалии
затеял создание незаконного продукта.
А отделение платформы от конфигурации не загорами.
Смотрите последние новости - штраф Евросоюза почти 500 млн. евро к Майкрософту
всего лишь за неотделения мультимедиапроигрывателя.
   BorisG
 
69 - 28.03.04 - 18:07
(68) Не грузи народ, если не знаешь позиции 1С по сему вопросу.
   Vern
 
70 - 28.03.04 - 18:15
Причем здесь позиция 1С (не поклоняюсь этому "божеству"), когда есть закон, который и обязывает саму 1С оформлять
правильно свои продажи и если 1С умышленно уклоняется от такого оформления,
конкретно ограничивая права клиентов в лицензионноых соглашениях при этом вводя в заблуждение и тем самым "побуждая" программеров и клиентов нарушать эти соглашения - это уже попахивает не только недобросовестным поведением на рынке, но и мошенничеством.
   BorisG
 
71 - 28.03.04 - 18:20
(70) Втолкуй, какая тебе выгода с такой позиции?
   Vern
 
72 - 28.03.04 - 18:29
Выгода в том, что бы заставить отделить продажи платформы от конфигураций, это выгодно всем кроме 1С - разработчикам, свободно конкурирующим в качестве решений,клиентам, свободно выбирающим нужное решение, без необходимости приобретать типовое если оно не нужно. То есть в соблюдение нормальных рыночных отношений. Иначе разработчики конкурируют с условно бесплатным обязательным продуктом, а клиент вынужден приобретать ненужное ему типовое, если ему нужно заказное. При более 50% у 1С на соответсвущем рынке обязать 1С это сделать может, например, антимонопольный комитет.
   BorisG
 
73 - 28.03.04 - 18:42
(72) Ну а здесь то что воздух сотрясать?
Схема, как будут продаваться решения... совместно с платформой, озвучена...
Даже первый договор подписан...
Относительно... что нужно клиенту... это маркетинг, и не более того. Уже обсуждалось не один раз.
Вопрос то в чем?
   Vern
 
74 - 28.03.04 - 18:53
Что с логикой ввода-вывода у (72) плоховато это точно. Вопрос в том, что появление "Открытого проекта" и таких же прочих незаконно и дезориентирует разработчиков и клиентов.
   Vern
 
75 - 28.03.04 - 18:54
Очепатка - (у73)
   Vern
 
76 - 28.03.04 - 18:56
Вообще то можно классифицировать появление таких "заманивающих" проектов и как
пиратство, так как тоже направлено на незаконное использование программ.
   BorisG
 
77 - 28.03.04 - 19:02
(76) Не, с логикой у меня нормально... ;-)
Кроме того, есть возможность располагать информацией...
Относительно заманивающих проектов... воздержусь от комментариев относительно их дальнейшей судьбы... однако если там и могут быть нарушения лицензионных соглашений, то вовсе не в той плоскости, которую Вы пытаетесь обосновать в этой ветке. Увы.
   Demiurg
 
78 - 28.03.04 - 19:32
прочитал ветку, вопрос: ЧТО МЕШАЕТ 1С ПРОДАВАТЬ ОТДЕЛЬНО ПЛАТФОРМУ?
  
79 - 28.03.04 - 19:33
(78) 1С же и мешает...
   Demiurg
 
80 - 28.03.04 - 19:37
(79) сама себе, гы, почему просто не оформить как скажем "Visual C++" и толкать на здоровье, ведь по сути это вопрос лишь цены эа этот продукт
   BorisG
 
81 - 28.03.04 - 19:38
(78) Ничего не мешает. Такова маркетинговая политика. И все.
Встречный вопрос. Что мешает, например, тому же Microsoft, продавать отдельно средство разработки, от той же Аксапты? Однако... не продает...
   Demiurg
 
82 - 28.03.04 - 19:43
сам ахапту не юзал, грят там бэйсик, который вижуал да эскуэль, что посути тогда наверно отменяет подобную необходимость, но на данную тему спорить не буду, так слишком плохо знаю тему ахапты.
   BorisG
 
83 - 28.03.04 - 19:49
(82) Какая, в принципе, разница. Я что-то не припомню НИ ОДНОГО разработчика ПО для финасовых систем, кто бы отдельно продавал средства разработки... Так что 1С в этом вопросе вовсе не одинок...

PS: О языке Аксапты:
"MorphX – интегрированная среда разработки Microsoft Axapta – удовлетворяет запросам как начинающих, так и продвинутых разработчиков. Уникальная слоевая архитектура хранения и исполнения прикладных объектов позволяет безопасно наращивать функциональность системы. Большинство интерфейсных доработок может быть выполнено с помощью визуальных средств, а серьезные изменения в бизнес – процессах выполняются с помощью объектного языка X++, вобравшего в себя лучшие возможности C++, Java и SQL."
http://www.navision.ru/?page=solutions_axapta_tech
  
84 - 28.03.04 - 19:59
(82) Не, там X++, похож на C++ или Жабу. Вот из хелпа пример:

class Point

{
int x;// instance variables

int y;// defined in classDeclaration
}
void new(real a=10.0, real b=10.0)
{//Constructor to initialize to default value

x = a;
y = b;
}
   Demiurg
 
85 - 28.03.04 - 20:31
(83) правильно ли я понял, что просто напросто боятся из-за плохо прогрогнозируемых событий для фирмы?
   BorisG
 
86 - 28.03.04 - 20:35
(85) Нет, ничего не боятся.
Просто маркетинг и именно такая схема продаж.
Это неоднократно обсуждалось, и в этом аспекте, и несколько в другом..., но есть вполне конкретные люди, которые отстаивают именно такую позицию. Они владельцы и это их право...
   Demiurg
 
87 - 28.03.04 - 20:40
(86) ссылки на публикации, инфо-письма, или ты о форумах?
   BorisG
 
88 - 28.03.04 - 20:46
(87) Нет, такие вещи не публикуются, это из закрытых обсуждений.
Официальная позиция в прайслисте - платформы там просто нет.
Еще одна схема тоже скоро появится, см. (38).
   JR
89 - 29.03.04 - 00:56
Блин. Это похоже как если вы купили гаечный ключ, но гайки им крутить нельзя. Можно только ту которая идет в комплекте с ключем. Я правильно понял?
   Demiurg
 
90 - 29.03.04 - 01:01
(89) да ладно, лажа вся эта тема, но ты тоже пойми, надож поумничать :-)
   BorisG
 
91 - 29.03.04 - 01:03
(90) Каждый понимает в меру своей испорченности... и страха... (c) не мой ;-)
Прочитай еще раз всю ветку.
   BorisG
 
92 - 29.03.04 - 01:04
Извиняюсь... 91 -> 89...
   BorisG
 
93 - 29.03.04 - 01:06
(90) Нет, ты не прав... Я думал, что (0) просто из вредности, однако на сие есть у него причины, я их сегодня назвал, правда в другой ветке...
   Demiurg
 
94 - 29.03.04 - 02:17
(93) гы, я понимаю :-)))
   skunk
 
95 - 29.03.04 - 04:13
млин, ни где не видал, что бы продовался гаечный ключ от 1С... вообщето получается хитро... ты можешь модифицировать... но не имешь право продовать... только по отдельному соглашению с клиентом, как модификацию



Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит Тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Ветка сдана в архив. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует