Министерство финансов полностью избавилось от рублей в Стабилизационном фонде, переведя его в иностранную валюту. ... Операции по покупке валюты из средств Стабфонда Минфин начал еще в июле текущего (2006) года, когда были приняты все необходимые нормативные документы и заключен договор между Федеральным казначейством и Банком России по частичному управлению последним средствами фонда. ... Фактически за прошедшие неполные три месяца была проведена масштабная операция по конвертации триллионов рублей в валюту. В июле-октябре было конвертировано 2,28 трлн руб. Дальнейшие рублевые поступления от экспортных пошлин на нефть и поступлений от НДПИ будут также сразу же конвертированы в валюту в соответствии с утвержденной валютной структурой. В настоящее время она является фиксированной: по 45 проц средств Стабфонда конвертируется в американские доллары и евро и 10 проц – в фунты стерлинги.

урродыбл....

(0) глупо...

Во, нашел на этой странице:) Старикашка Хаям уже тогда все знал

Общаясь с дураком, не оберешься срама,
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.

Теперь можно валить в дефолт?

Я это, неграмотный. Поясните, плз кто в теме.

А вот это песец. Кто там громко вонял о блестящем путенговском руководстве и смачной команде? То-то он на третий срок не хочет - знает чем кончится. Весь в белом, а кругом п@дарасы. Полный аналог черномордина с киндерсюрпризом.

(2)
Обоснуешь?

(1), (2), (5) почему это плохо ?

> Во время экономических кризисов национальная валюта и национальные ценные бумаги могут обесцениваться, и если фонд размещён в национальных активах, то он обесцеится тоже.

(6) Как ты считаешь, если бы пиндосы держали свои накопления в рублях, стали бы они у наших границ ПРО устанавливать?

(0)Кто-то недавно называл это утверждение бредом. Поискать?

(10)ага)

(6) а что непонятно? покупая валюту другой страны - поддерживаешь экономику другой страны, как бы даешь этой стране в долг. это вообще-то азы экономики.

(8) маразм, полный :)))

Размещение средств резервных фондов

Средства резервных фондов размещают исключительно в иностранных активах (для фонда Аляски — в активах вне этого штата). Причины этого состоят в том, что фонд не может выполнять функцию независимого от состояния национальной экономики резерва, если он будет размещён внутри страны. Во время экономических кризисов национальная валюта и национальные ценные бумаги могут обесцениваться, и если фонд размещён в национальных активах, то он обесцеится тоже. Кроме того, в этом случае средства фонда не смогут выполнять функцию стабилизации национальной валюты, более того, они будут раскручивать инфляцию.

Средства резервных фондов размещают в надёжные ценные бумаги и иные активы класса не ниже А. Это, как правило, государственные обязательства развитых стран (класс ААА) и акции надёжных компаний. При приобретении государственных обязательств, например облигаций, обеспечивается высокая надёжность, но низкая доходность. При вложении в акции доходность повышается, но надёжность снижается. Когда экономики развитых стран переживают кризисные явления, цены на сырьевые товары могут падать вследствие снижения спроса. В результате резервный фонд может понести убытки именно в тот момент, когда требуется использовать его средства. Поэтому деньги фондов, стабилизирующих бюджет при колебаниях конъюнктуры, вкладывают, как правило, только в гособлигации, а средства более долгосрочных фондов будущих поколений — ещё и в акции.

(5) Из прошлой ветки один неназываемый википедик удалил пост, в том числе и с вопросом -
"интересно, как повлияет на уровень инфляции внутри РФ покупка 2 заводов микроэлектроники и 2 автодвигательныхдвигательных заводов?".
Вопрос о кадрах пока отодвинем на 2 план....

(15) покупка кем и где - непонятно?

Шнайдер, для тебя стало сюрпризом, что при кризисе нац. валюта обесценивается?

Ну это не мои проблемы...

(17) мы ожидаем кризис?

(18)
Стабфонд должен быть застрахован от кризиса, хоть ожидаем, хоть не ожидаем

+19
Не всегда кризис приходит когда его ожидаешь

(16) А что, внутри России сейчас можно купить 2 завода микроэлектроники? :))

(14) Ну вот тебе ситуевина - Вовочку сменил какой-нибудь "" типа Иванова, а "друга Джорджа" - агрессивный не менее Иванова чуваГ. И тут кризис подкрался незаметно. Мы требуем отдать наши деньги из "активов класса не ниже А" "развитых стран класса ААА". А нам отвечают - "фигвам! у вас демократии нету!"
И что? ядерную войну начинать? или как?

(22) Ситуация чисто гипотетическая.
Китайцам продадим эти активы в случае чего :)

(18)мы ожидаем раздутую на 300 постов ветку.

"Кудрин и Греф все делают правильно." (с) Trigg В недавней ветке про Стабфонд.

(25)ухаха, особенно троечник-Греф.

"покупая валюту другой страны - поддерживаешь экономику другой страны"

ну в некоторой степени да, но функция стабфонда всё же выполняется. Инфляция сдерживается, упавшие с неба деньги не пропадают. То что вы так спешите потратить сегодня можно ещё будет потратить завтра (когда нам придётся тяжко)

"Надо перестать качать нефть, раздать стабфонд, а если цены упадут - то будь что будет" (с) любители чернухи

(16) Покупка государством (структуру создать не проблема - БайкалФинансГрупп создали же быстро?) за средства стабфонда, и передача либо в аренду, либо в лизинг, либо взнос в качестве УК, либо оставление в руках государства и оказание госпредприятием  услуг по выпуску конечных изделий (только с обоснованной рентабельностью). Варианты различные.

(22) Такое можно сделать. Но только один раз.

(17) ты просто тупо повторяешь перлы ваших лидеров или все еще пытаешься думать? я уже в (12) тебе все объяснил. так что проблемы как раз у тебя, причем с пониманием. и что самое интересное, что вот такой зомбо-электорат потом орет "одобрямс" и голосует единогласно...
у тебя все, что делает правящая партия верно и истина в последней инстанции. имхо ты годом рождения ошибся... эдак на полвека.

(28)Я даю ссылку. OFF: Золотовалютные резервы достигли 400 млрд. $
Пост 80.
Теперь дай ссылку ты. Или извинись за свой словесный понос

Председатель Счетной палаты Сергей Степашин сообщил на заседании комитета Госдумы по бюджету и налогам, что его ведомство заканчивает проверку  Стабфонда . Глава СП призвал пересмотреть систему вложения средств фонда в ценные бумаги и заявил: "Необходимо вкладывать средства  Стабфонда  в ценные бумаги, чтобы зарабатывать. Ежегодно за счет размещения в ценные бумаги нефтяной фонд  Норвегии  дает 20 миллиардов долларов"

(28) ага, все делится на то, что сказал ВВП и чернуху - зачот! :))
(27) то, что вапривают вам в виде объяснения про стабфонды и прочее - просто умелое манипулирование экономическими и другими терминами, не более. главное запихнуть вам в головы мысль, что все, что делает ВВП - верно, у вас экономический подъем и т.п.
вообщем-то неплохо считать себя самым лучшим... только желательно при этом таковым и являться.

(31):)

(31)
Переход на личности, слив засчитан?

Почему-то другие добывающие страны не стремаются покупать доллары и евро, не знаешь почему? А почему твоя рiдна нэнька гонит металлургию за баксы и поддерживает экономику США?

(15) покупка чужой валюты и покупка чужих заводов - просто финансовые вложения с разной доходностью (и разным риском) но по сути это одно и то же

(36)напомню, речь идёт о РФ.

(31)Причем как быстро позицию меняет. То девятка, то шестерка. Давно ли в истерике был от озвучивания того же, что в (0). Обзывался даже.
А теперь, оказывается, это и есть ИСТИНА.

(36) переход на личности был у тебя, ты меня как в ветке видишь, просто не можешь не отреагировать как-нить по-хамски, как минимум ник коверкаешь.
но вернемся к сабжу: в твоих словах только местная пропаганда и ни капли собственных мыслей. пытайся думать.
(37) а вот и нет. совсем не так. японцы уже пол-Америки скупили. кстати верно сделали. что сделала Россия? скупила туеву кучу баксов. до делов умный поступок...

(39) партия сказала "надо", Trigg ответил "Есть!" :)

(40) ну можно подумать что российский бизнес не скупает активы за рубежом
Да у них уже куда ни плюнь - везде русские деньги

Кстати, туева хуча баксов - хорошая дубинка за пазухой. Ведь их можно одномоментно слить и опустить бакс ниже канализации.

(42) деньги Березовского или кого-то там с российскими не путай :)
они СЕБЕ старость обеспечивают, впрочем там еще на N поколений хватит.

(0) накопление денег чужой страны, можно рассматривать как накопление долговых обязательств, которые можно предъявить на уплату в любой момент.
Так что...накопление долговых обязательств  чужой страны можно трактовать
и как инструмент сдерживания.

(44)+100

> скупила туеву кучу баксов

Западная экономика поглотит средства Стабфонда без каких-либо существенных последствий для себя, поскольку реально наш Стабфонд, который для нашей страны - огромные деньги, для западной экономики - капля в море.

Чушь сказал.

(45) А как проще всего отвязаться от кредитора? Правильно, замочить его...

Всем досталось немножечко Юкоса.
http://www.pravdabeslana.ru/LJ/ment.jpg

(48) ну да, типа пообещать, что в случае предъяв с ним круто разберутся. :))))

(44) не "кто-то там" а российский бизнес. В лице российских предприятий. И опосредованно через них - собственники этих предприятий и даже работники этих предприятий.
А вы хотите чтобы обычные работники богатели, а собственники - нет ?

(49) обсох уже?

(49) Только Юкос перед этим немножечко по нашим карманам пошарил.

(48) ну это сценарий мирового кризиса, мы-то рассчитываем ещё какое-то время мирно пожить, да ?

(0) правильно ибо руб не стабилен

Что же нам предлагает Иншнайдер?

Хранить Стабфонд в рублях, никуда его не вкладывать и терять каждый год по 10млрд из-за инфляции?

А в случае кризиса и обесценивания рубля этим Стабфондом можно будет подтереться? Крутое предложение, ничего не скажешь.

(56) почему подтереться ? начать тратить сбереженные средсва - правда их там надолго не хватит.

(56) А в случае обесценивания доллара? И что более вероятно, глядя на падающий курс доллара по отношению к рублю и евро?

(58)
Поэтому он и размещается в разных валютах

(59) Почему нельзя вкладывать в развитие наукоемких производств, в строительство тех же платных дорог, в здравоохранение, в науку? В военку, наконец. Почему нельзя давать в долг бизнесу с дальнейшим возвратом в процентах?
Только не повторяй грефовский бред.

(59) Я думаю, это недобрый знак, что от отечественной валюты отказались. К большой инфляции.

(59) ахринительная логика )))

(56) не хранить, а именно вкладывать и не в валюту, а в производство, например, ну  тупо купить несколько заводиков, какой-нить крупный концерн (автомобильный, электроники, там уже видно будет).
(45) да? ну так американцы еще тебе баксов нашлепают и тебе отдадут, раз их фантики так уж нравятся в вашей местности. и сколько стоит каждый последующий фантик при допечатке? реально стоит дешевле, а поэтому такими "долговыми обязательствами" можно будет подтереться в итоге. фактически экономика будет под контролем другой страны.

(60)
Не все сразу.
Бизнесу начинают потихоньку давать.

пытаються сдержать рост рубля.

(43,45) Не вижу тутособой привязки. Да, если "слить" (точнее, начать сливать) - бакс упадет. Таким образом, упадут и наши активы. Ну и в конце концов, для того, чтобы баксы "слить" -  баксы нужно иметь. Мы имеем только расписки, что нам _должны_ эти баксы. В конце концов, мы можем "слить" и расписки, но дисконт по ним будет слишком велик. Ситуация не самая лучшая.

Я вообще не вижу причин держать Стаб фонд государства в рублях. Их же всегда можно напечатать.
Единственная непонятка - это зачем пошлины переводить сперва из валюты в рубли а потом обратно.

Гадом буду ВВП перед уходом опустит бакс. Мы потерям триллион рублей, пиндосы триллионы баксов.

(60) Давая в долг "внутри", мы через мультипликативный эффект подстегиваем инфляцию. Это плохо. Не давая в долг - мы тормозим инфляцию, но давим экономику.  Вопрос в разумной трате денег. Инфляцию сделали пугалом и фетишем. Надо смиритьсяс какой-то инфляцией (имхо, 20% было бы нормально) но развивать переработку и высокотехнологичные....

(68) Хорошо, если так. Могут просто фонд потерять, как в свое время золото партии

(60)
Этим занимается Инвестиционный фонд, который сформирован на основе Стабфонда.
Можешь погуглить и посмотреть список профинансированных проектов, там и строительство заводов и строительство дорог.

(61)
Это нормальная мировая практика.

(63)
Что за каша, Стабфонд нужен для поддержания экономики в случае падения цен на нефть, которая по всем прогнозам будет дешеветь.

(66) Эта "расписка" стоит денег. Отказ от выполнения своих обязательств обвалит рынок и снесет на фиг экономику США. С половиной мира. Никто не станет играть такими вещами.

(72) Играть - не станет, а вот воевать - почему бы и нет?

(69) Все равно не понятно, какая инфляция будет если построить платную дорогу М-П, или купить у тех же пиндосов, или построить современный завод микроэлектроники, например. Инфляция будет, если деньги , выделенные под это дело разворуют.

(63) что значит "купить заводик" - купить акции этого завода.
А он возьмёт и сгорит. Или ещё что-то произойдёт. Да, это высокодоходное вложение, но на столько же и опасное.
Иди сам и пойди поиграй на бирже на свои кровные. Боишься ?

я готов смерится с инфляцией в 20 % если мне в договор запишут индексацию на эти проценты.

(74)
Дороги уже строятся. Я еще раз говорю - гугли про Инвестиционный Фонд РФ

А от размещения Стабфонда в рублях, мы будем терять около 300млрд рублей ежегодно от инфляции. Круто, да?

(76) ты готов мириться, а любой бизнес не сможет жить в таких условиях

вообще , чего к этому стаб фонду привязались .. он меньше ежегодных госрасходов  ..думаю у многих заначки больше , чем годовой доход.

гы , а так 300 млрд на курсовой разнице ..
(78) кстати, о бизнесе .. в условиях инфляции , есть например хоть какая то возможность отбиваться от сетевой розницы .. а потом это я написал свое условие согласия с инфляцией. Кстати , если она известна - она элиминируется .

(75)
В том-то и дело.

Устойчивость облигаций зависит от устойчивости экономики страны, их выпустившей, а устойчивость акций - как от экономики страны, так и от финансового состояния компании, выпустившей эти акции (т.е. двойной риск).

ИМХО стабфонд под такие малые проценты за нехилые откаты держат. Может повезет, еще при нашей жизни узнаем, кто конкретно на этом наварился.

(80) как это "отбиваться от сетевой розницы"
т.е. в условиях гиперинфляции большие погибают, а мелочь выживает ? :-D

(83) я в рознице никогда не работал , все как то в оптовиках %)

(82)
Завидуешь?

(85) Уволь. Никогда не воровал и желания не возникало

(86)Хорошо - ты уволен.

деньги стабфонда надо в первую очередь вкладывать в инфраструктуру государства: дороги, энергетику - это всегда влечет за собой экономический рост и не может обесцениться...

(88) Но может вызвать инфляцию. Точнее, практически неизбежно ее вызовет.
Весь вопрос в том, до какой степени допустимо разгонять инфляцию..

(89) почему строительство дороги за счет конвертируемой валюты вызовет инфляцию?

+90 в принципе выплата зарплаты может вызвать инфляцию, давайте на этом основании никому не платить зарплату

+90 можно предложить абсурдный вариант: приезжают турки, строят дорогу, зарплату полностью увозят к себе в Турцию, откуда у нас появится инфляция, за счет улучшения транспортного потока?

(90)Потому, что и зарплата, и сырье будут куплены внутри страны за рубли. Возрастет денежная масса (я уж не помню, как правильно называется - вроде М1), а там уже инфляция по формуле... Почитай книжки по экономике, там более понятно объясняют, нежели я....
(91) В том числе и она вызывает. весь вопрос в размерах (и зарплат, и инфляции).  Зависимость локальной инфляции от _выплаты_ зарплаты (т.е денежной массы в конкретном регионе) была очень хорошо заметна в 90-е годы...

(92) Если материалы, технику и горючее, еду и туалетную бумагу они привезут с собой - абсолютно верно,никакой инфляции не будет. Но оно нам это надо?
Еще раз говорю, не слушай только меня, почитай учебники по экономике. Там понятнее...

(93) на конвертируемую валюту ты можешь купить и сырбе и рабочих и все, что угодно за рубежом, а в стране оставить только результаты труда дороги энергогенерирующие мощности, обученных работников, улучшенное медицинское обслуживание и т.п.

(94) знаешь библейскую притчу о таланте зарытом в землю...

+96 это как раз о стабфонде. Талант это была денежная единица в древнем египте. Отец дал сыновьям по таланту. Один зарыл его в землю, другой пустил в оборот. Результат был очень показателен. Я не буду на памят его излагать..

да и вообще, скорее всего он планируется не на случай экономического кризиса, а для подстраховки выборов..

однако 99
кому 100?

(100) сотыга?

(97)
Стабфонд - это нормальная практика для нефтедобывающих стран

(101) но не в период стагнации национальной экономики... "заставь дурака богу молится, он и лоб разобьет"

(102)
«Голландская болезнь» – негативный эффект, оказываемый укреплением реального курса национальной валюты на экономическое развитие в результате бума в добывающем секторе. Бум может быть вызван открытием месторождений полезных ископаемых или ростом цен на экспорт добывающих отраслей.

Этот эффект получил свое название после открытия Голландией месторождений природного газа в 1959 г. Рост экспорта газа привел к увеличению инфляции и безработицы, падению экспорта продукции обрабатывающей промышленности и темпов роста доходов в 70-х гг. Рост цен на нефть в середине 70-х и начале 80-х гг. вызвал подобный эффект в Саудовской Аравии, Нигерии, Мексике.

+102 и обычно в виде финансовых инструментов, приносящих разумный доход

(102) что за стагнация такая, на будущий год 7% роста обещают

желающим быстрого обогащения могу посоветовать поставить всё на чёрное. Кстати, грят, самая беспроигрышная стратегия в рулетке

Зашибись стагнация, с 2000 года ВВП вырос на 70%

(105) за счет каких секторов...?

(108)
Например - OFF: Объемы промышленного производства в РФ выросли на 7,9%

Ты не уходи от ответа на (103)

(109) 2- а на что дана экономистам голова?

(108) ну... а нам-то какая разница ? какие более прибыльные будут, туда мы и работать пойдём

С самого начала 2007 года промышленность росла быстрее, чем годом ранее. В первом квартале производство росло в среднем по 8% в месяц. В январе 2007 года промпроизводство увеличилось на 8,4%, в феврале – на 8,7%, в марте – на 7,9%.

Основной рост пришелся на несырьевой сектор. В январе объем добычи полезных ископаемых увеличился на 4,2%, тогда как производство в обрабатывающих отраслях выросло на 17,3% – одним из лидеров экономики оказалось автомобилестроение. Производство автомобилей за месяц выросло на 25%.

В течение следующего месяца обрабатывающая промышленность продолжала интенсивно расти. Кроме этого, в феврале наблюдался рост производства продовольственных товаров (в частности, мяса – на 20,9%, растительного масла – на 16,3%, пива – на 27,3%, минеральной воды – на 31,4%, безалкогольных напитков – на 22,9%). Вырос также объем производства стальных труб – на 28,8% и легковых автомобилей – на 13,5%.

(112) ладно, дай Бог, чтоб я ошибался... Все чудненько!

(113)
Почему сразу чудненько, проблемы есть и потихоньку решаются.

С теми же дорогами - смотри Инвестиционный фонд РФ, уже финансируют.
И не забывай про (103)

У нас в москве производства нет - нам вообще рост производства не нужен :))

(114) а ты про (97) Библия она все таки понадежнее твоих учебников экономики

(116)
Ну это уже демагогия пошла. Я еще раз говорю, что Стабфонд - нормальная практика для нефтедобывающих стран, это не мы его придумали.

Нефть кстати будет дешеветь, и наличие Стабфонда крайне важно.

(112) Рост - в рублях?
(97) Деньги должны работать, не спорю. Только работа _всех_ денег вызовт инфляцию.  Причины которой далеко не в притчах. И высокая инфляция может вполне успешно похоронить результаты "работы денег". По причинам уже не только экономическим, но и  психологическим.

(117) при падении цен на нефть, никакой стабфонд не удержит экономику, угробившую образование, науку и инфраструктуру государства.

(116) А что библия говорит про рынок услуг по запуску космических аппаратов?
Зы.Такое устойчивое ощущение, что Sedoy - клон Мистадонта...

(117) Ну почему же дешеветь? Всегда в условиях дефицита(а именно спрос в этом случае порождает этот дефицит), цена только растет.
Вот если спроса не будет - тогда может быть, и то не всегда.

(118)
Все считается с учетом инфляции естественно

(119)
Экономику стабфонд не спасет. Он и не для этого предназначен.
А вот платить зарплаты бюджетникам - сможет.

(121)
Не слушай ромикса :))

Основное наше предположение базируется на том, что те, экономические изменения, которые мы наблюдаем сейчас, в долгосрочном периоде опустят цены на нефть до 40 долларов за баррель", - говорит экономист Всемирного банка Ханс Тиммер. По оценкам специалистов, уже сделанные инвестиции в расширение добычи к 2010 году позволят увеличить производство нефти на 15 млн баррелей в сутки, то есть на ежегодный прирост добычи составит более 3 млн баррелей в сутки, что позволит компенсировать прогнозируемый ежегодный рост потребления в 1,2-2 млн баррелей в сутки. В ближайшие годы, говорят экономисты Всемирного банка, будут введены в строй новые мощные месторождения в Африке, Саудовской Аравии и на Каспии.

(123) А я по простецки, с позиции домохозяйки, выгляну на улицу, увижу чукчу с лыжами, и скажу будет снег.

(119)У нас есть выход. Объявить войну Японии и сраду сдаться :)