Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Россию надо спасать... Сценарий Каспарова в интервью бельгийскому изданию K
0 SnarkHunter
 
10.05.07
12:59
Еще неделю назад Гарри Каспаров сидел в одной из московских тюрем по обвинению в политическом экстремизме, после того, как он организовал крупномасштабные акции протеста против правительства Владимира Путина. И вот сейчас он в Голландии, куда прибыл с целью презентации своей книги 'Как жизнь уподобляется шахматам', и сидит передо мной без охраны. Боится ли он за свою жизнь?

http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/234408.html

Некоторые высказывания вызывают интерес... Например:

"Я могу предсказать, что к концу года Россию ждет великий хаос. Ситуация - очень сложная. Нет ни одной партии, которая может набрать подавляющее большинство голосов. Я надеюсь только, что кандидат от оппозиции, которую я возглавляю, получит шанс. Это приведет к полнейшей панике в Кремле. Люди устали от того, что мирные демонстрации разгоняет милиция, что беззаконие торжествует над законом. Терпение народа кончилось. Я думаю, что это может привести к взрыву, благодаря которому будет создана новая коалиция, и она сможет восстановить демократию в России."
 
"Какая задача будет первоочередной для нового правительства в 2008 году?

Каспаров: Свободные выборы. Роспуск парламента. Объявление недействительными всех антиконституционных законов, подписанных Путином. Это - раз. Следующим шагом будет постараться решить проблему малоимущих. Разрыв в благосостоянии населения невероятно велик. Я думаю, что только в некоторых африканских странах такая же ситуация. Мы должны спасти эту страну. Мы знаем, чего мы хотим. Слишком поздно? Надеюсь, что еще нет"

"Какими будут Ваши конкретные действия в следующие месяцы перед парламентскими выборами 2 декабря 2007 и президентскими выборами 2 марта 2008 года?

Каспаров: Мы должны поддерживать единство нашей коалиции, т.к. она состоит из различных партий. Мы должны найти решение проблемы национального единства. Мы дожны выбрать нашего кандидата и мобилизовать народ, чтобы собрать достаточное количество подписей за него. Если случится так, что Кремль дисквалифицирует нашего кандидата, мы должны будем собрать достаточное количество людей, чтобы организовать в Москве акции протеста. Мы должны принудить Кремль принять нашего кандидата. И есть он наберет 51 процент голосов, то победит. Если Кремль это не примет, мы выйдем на улицы с сотнями тысяч наших сторонников. Все просто. Получится ли? Не знаю. Они будут утверждать, что на их стороне - закон, когда на самом деле на их стороне - только грубая сила."
1 SnarkHunter
 
10.05.07
13:00
Интересны некоторые комментарии, например:
 
"Я не буду ничего говорить про это интервью. И про то, что <censored> Гарри там говорила. Думаю, что желающих сказать об очередной его помойке найдётся намало. И что бОльшую часть ответов модер просто забанит (хотя сделает он это зря, не надо цензорить глас народа).

Я хочу поделиться вот чем.

В эти выходные мне довелось посмотреть на <censored> на экране ТВ в прямом эфире. Показали его в телепередаче на одном из региональных (Санкт-Петербург) каналов в передаче "2+1" в ночное время . Передача выходит постоянно. Ведут её двое ведущих (Денис Литов и Игорь Муратов), которые приглашают на интервью одного собеседника. Отсюда и название.

Надо было видеть эту потную, оскалившуюся морду, которая вначале пыталась что-то говорить о своей борьбе против гэбисткого режима, потом вышла из себя и стала впадать в истерику - топырить указательный палец и махать рукой в такт своим словам. Потом он стал "тыкать" ведущим, потом стал говорить "ты это говришь МНЕ, чемпиону мира....". Потом оператор передачи стал просто просто вставлять "бип" вместо его слов, видимо - мата.

Речь - сплошные штампы: нет демократии, террор, гэбня, клика, разворовали, Чечня .... .

Например, на конкретный вопрос ведущих, причём повторённый НЕОДНОКРАТНО "что бы вы сделали на месте Путина, чтобы навести законность в Чечне, в частности, когда они брали в рабство заложников, когда они вошли в Дагестан и т.п." - следовал <censored> общий ответ: "нарушение прав, террор.....".

Ведущие даже стали аппелировать к телезрителям: "посмотрите, мы задаём конкретный вопрос и не можем получить ответ, одни штампы, увёртки ...".

Дальше следовал истеричный монолог о честнейшем Ходорковском и образцовом "Юкосе".....

Потом перлы типа "у меня нет информации, чтобы оценить необходимые меры, но я знаю, что ВСЁ делается не так, недемократично...". И тут же - "мне ВСЁ известно о преступлениях режима, в газетах всё написано, это знают все ...
А тебе известно, что этот украл то-то, а тот совершил это...?."

Ну и так далее.

В общем. смотреть на это было - ОМЕРЗИТЕЛЬНО.

Смотрел на эту оскалившуюся истеричную морду и думал - да его лечить надо, он шизик. И ещё преставлял себе - <censored>...."
2 Mikeware
 
10.05.07
13:03
Пока нефть кормит - сценарий нереализуем. А когда нефть кончится (или цены упадут) - власть сама сменится.... Сбежит, и вероятно, с остатками стабфонда...
ИМХО, конечно... Хотя в последнем хотелось бы ошибиться...
3 Advan
 
10.05.07
13:05
блин спасатель - я от таких спасателей отстреливаться буду...
4 Бамбук
 
10.05.07
13:06
имхо, единая россия не лучше.. Что там карпов делает? Подсуетились вовремя))
5 Kalambur
 
10.05.07
13:07
еще один посланник америкосов...
6 Kalambur
 
10.05.07
13:08
(5)+загипнитизированный
7 Кос123
 
10.05.07
13:11
(0)шизик...меня лично высказывания юродивых типо Каспарова и Наводворской уже не возмущают...что сних взять...пускай воняют...пусть немного власть попугается...
кстати в тему "кровавой гэбни" шифрование в телефонах у нас уже отключили...а до саммита еще далеко...
8 Джинн
 
10.05.07
13:13
(2) Чушь. Зависимость экономики Росии от нефти слишком преувеличена. Журнал Эксперт недавно приводил расчеты - даже без "нефтяной" составляющей экономика в росте. Т.е. если убрать нефть, то максимум получится стабилизация существующей ситуации, но никак не падение. Тем более катастрофическое падение, которое способно привести к революции.
Хотя трудно поспорить, что именно нефтяные доходы позволили сдвинуть с места экономику и стабилизировать гос. бюджет. Но сейчас этот фактор хоть и важный, но не решающий.
9 beleg
 
10.05.07
13:15
...Advan прав... ооотлично профинансированная вашингтонским обкомом шавка отрабатывает вложенное бабло... не дай оно выиграет - наступит хорошая жизнь... в пиндостане...
--------------------
...2 варианта - или свои будуть растащивать СтабФонд, либо целенаправленно его передадут федеральной резервной системе...
10 zavsom
 
10.05.07
13:17
"Взгляд из Москвы - Россия заканчивается за МкАДОМ - взгляд из Пензы - и как они там обалдую живут и такими деньжищами ворочуют "- 100% даю что за Путиным придет такой же Путин и ничего не измениться - может только разрыв между Москвой и Пензой будет еще более большим - резюме - хорошо что есть люди, такие как Гарри , которые хоть как то тревожат (как муравей слона) нашу жизненную лужу
11 Джинн
 
10.05.07
13:19
http://www.kasparov.ru/material.php?id=463305FAD5DCA
Вот она, программа г-на Каспарова, ставящая целью раздробление российского государства на набор "демократических государств". Поразительно соответствует "доктрине Бжезинского".
Заметьте, основной вопрос не о качестве жизни россиян - "Вопрос о сохранении или разрушении Империи является на сегодняшний день ключевым. По нему можно проверять – находится ли в оппозиции к власти то или иное лицо, включая тех, кто является нашими лидерами."
12 jcage
 
10.05.07
13:19
(8) можно ссылку?
13 Скользящий
 
10.05.07
13:21
Зачем Каспаров полез в политику? Он шахматист, чемпион мира, но политик из него никудышный.
14 Nekto
 
10.05.07
13:21
Россию надо спасать, а не передавать из одних жидовских рук в другие.
15 Nekto
 
10.05.07
13:22
(13)
Деньги, деньги, дребеденьги.
16 Андрюха
 
10.05.07
13:23
"Сценарий Касперского"
17 Platon
 
10.05.07
13:24
(0) Когда слушаю или читаю подобные вещи то кажется, что это люди из другого, неведомого нам мира, или они вообще живут в какойто виртуальной реальности которую сами для себя создали. Я помню безисходность и безпредел, Ельцинской демократии, и сейчас реально жить лучше и комфортнее, чем тогда ИМХО
18 Скользящий
 
10.05.07
13:24
(15) Он не только шахматист, у него и бизнес свой есть. Денег у него достаточно. Амбиций у него через край. Хочет быть не меньше как президентом. Проблема только в том, что быть лучше Путина у него не получится. Переиграть Путина или продолжателей его политики на их поле не получается. Отсюда бесится и пытается измазать всё чёрной краской. Ну, это ИМХО, и я так вижу.
19 beleg
 
10.05.07
13:26
(17)+100000000000000000
...когда отпадает глобальный вопрос хлеба насущного - возникает вопрос "идейных" несоответствий...
...кстати, "все оППозицЫонеры" не из регионов, где наиболее низкий уровень жизни, а столичные выкормыши...
20 КапЛей
 
10.05.07
13:28
(11) Россию поделим на 64 клетки. какими будет играть этот чемпион?
21 Кос123
 
10.05.07
13:28
(18)да он бы не то что Путина он мою бабушку не переиграл бы хач сраный...чувак просто потерял связь с реальностью, возомнил себя ферзем, пля....
22 beleg
 
10.05.07
13:30
...у России - только враги... причем самые страшные - внутри...
23 Хромой
 
10.05.07
13:33
седня просмотрел переводы статей иностранных сми, все статьи критикуют наше правительство и Путина... либо других статей просто не переводят, либо нас уже опасаются и пытаются внушить всему миру что Россия это зло
24 Аштитипи
 
10.05.07
13:34
Надо победить всего одну весчь - Разрыв в благосостоянии населения невероятно велик и будет нам счастье.
25 beleg
 
10.05.07
13:34
(23)...потому, что наши линии с западом перестают быть параллельными...
26 Херрес
 
10.05.07
13:35
(23) это обнадёживает. Значит мы делаем всё правильно...
27 beleg
 
10.05.07
13:35
(24)...просто нужно столицу переносить каждые 4 года (с)...
28 igork1966
 
10.05.07
13:36
Он не сумашедший... он бесноватый... (с) Остров
29 Кос123
 
10.05.07
13:37
Россия может погубить себя сама, угроза извне гораздо менее опасна чем изнутри...посмотрим что после Путина будет....
30 sol
 
10.05.07
13:39
(1) Не удивлюсь, если это был двойник Каспарова, работающий на благо светлейшего Путина.
31 spock
 
10.05.07
13:40
(21)не хач он, а еврей.
32 SnarkHunter
 
10.05.07
13:41
(30)А тройник вышагивал в марше несогнутых?
33 Херрес
 
10.05.07
13:41
(31) а еврей хачом быть не может ?
34 MikleV
 
10.05.07
13:43
(0) бред какой то. ему в Кащенко пора, а не в политику
35 beleg
 
10.05.07
13:45
(32)...злооооооооооо, зачётно.........)))))))
36 spock
 
10.05.07
13:45
37 Тригги
 
10.05.07
13:45
(17)
> сейчас реально жить лучше и комфортнее

Конечно лучше, взять хотя бы экономические показатели:

- ВВП в долларовом выражении вырос в 5 раз
- зарплата в долларах выросла в 7 раз
38 sol
 
10.05.07
13:46
(1) (30) Раз по телеку показывают такую неприглядную оппозицию (спотевшие, мерзкие, с наглой жидовской рожей), то вывод один - все голосуем за пожизненное президенство Путина. Аминь.
39 SnarkHunter
 
10.05.07
13:47
(38)Голосуй, кто тебе запрещает...
40 Кос123
 
10.05.07
13:49
анек в тему
Сходил Каспаров e2-.. да, едва - едва сходил. Не в форме Гарри Кимович...
41 tsr
 
10.05.07
13:50
(8) Урааааааааааааааааааааа!!!! Неужели стали наши машины за бугром покупать???
Это Успiх! Хотелось бы подробнее узнать. За счет чего все же такой рост экономики?
P.S. Каспаров и тем более Касьянов это конечно проплаченные политики, но и путинские врут не меньше.
42 Vitello
 
10.05.07
13:51
(38)интересно, ты веришь в то что показывают по телеку?
43 romix
 
модератор
10.05.07
13:51
(8) Кое-кто я смотрю Паршева в глаза не видел (а туда же - кидается критиковать).

Любой российский экспорт (удобрения, алюминий и т.д.) так или иначе завязан на энергоносители. Например, алюминий - это "твердое электричество".

Убери энергоносители - получишь ситуацию а ля царская Россия.
44 beleg
 
10.05.07
13:54
(41)...да, врут, да мутят в карман... а гоблины подобные каспарову будут мутить в карман + дань пиндостану с поклоном нести...
...мда, ощущение, что многие в 90х и не жили...
45 SnarkHunter
 
10.05.07
13:54
(43)Ситуацию какую именно? Царской России не одна сотня лет...
46 sol
 
10.05.07
13:55
(42) Иногда верю, иногда нет. Не могу понять. Ну, мерзкий внешний вид у одного из оппозиционеров. Ну и что. Путин внешне симпатичный. Мерзкие его правила игры!
47 romix
 
модератор
10.05.07
13:55
48 beleg
 
10.05.07
13:56
(46)...а Вы в политике знаете другие правила???...
49 Тригги
 
10.05.07
13:56
50 Тригги
 
10.05.07
13:57
51 Тригги
 
10.05.07
13:59
В I квартале 2007г. введено в эксплуатацию 101,5 тыс.квартир общей площадью 9,5 млн.кв.метров, что составило 151,1% к соответствующему периоду предыдущего года
52 Vitello
 
10.05.07
14:02
(50,51)ах**ть как все хорошо, только вот у нас в глубинке ничего так и не меняется...
53 Тригги
 
10.05.07
14:02
(52)
То есть как была средняя ЗП в 2000 году 60 долларов, так и осталась?
54 tsr
 
10.05.07
14:03
(50) В том посте уже все сказали. Даже добавить нечего:)
55 Джинн
 
10.05.07
14:03
(43) Кое-кто я смотрю считает себя крутейшим "экономистом", прочитав "авторитетную" книгу автора с очень буйной фантазией и пару "википедических" статеек.
Специально для них - экономика не работает исключительно на экспорт. Внутреннее потребление по основной массе товаров серьезно превышает экспорт. Кроме того мировые цены на энергоносители совершенно слабо связаны в России с внутренними ценами на них. Снижение мировых цен приведет к тому, что меньше денег попадет в Стабфонд и снизит профицит бюджета.
И уж в сам конце - давай не спорить? Мне это неинтересно. Набор твоих аргументов мне известен. Он достаточно примитивный и ничего нового и познавательного я не прочитаю. Поэтому рекомендую написать мне какую-нибудь хрень, чтобы твое слово было крайним в споре, и не реагировать на мои посты вообще.
56 beleg
 
10.05.07
14:04
(52)...нет, придет чурко - и будет тебе счастье...
57 wt
 
10.05.07
14:04
Начинаю понимать известную фразу и немножко ее перефразирую : "Когда слышу слово "демократия", то хочется схватиться за пистолет".
Оппозиция, в очередной раз, хочет пройтись по головам граждан РФ и не гнущается спекулировать на трудном положении граждан РФ, как материальном, так и в ограничении прав.
Господи, неужели Геббельс прав?
58 romix
 
модератор
10.05.07
14:04
(49) Зацени фразу на главной странице
http://www.centerforsecuritypolicy.org/
(где засветился Гарри Кимович Каспаров)
"Energy in the 21st century - a major strategic problem for the U.S."
59 Тригги
 
10.05.07
14:07
Смотрим, как росла промышленность в 1 квартале 2007 года - WWW.exe/Stg/d020/i020730r.htm" target="_blank">http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d020/i020730r.htm</a>
60 romix
 
модератор
10.05.07
14:07
(55) ?    Джинн
8 - 10.05.07 - 13:13
«   »   х   +      
(2) Чушь. Зависимость экономики Росии от нефти слишком преувеличена. Журнал Эксперт недавно приводил расчеты - даже без "нефтяной" составляющей экономика в росте. Т.е. если убрать нефть, то максимум получится стабилизация существующей ситуации, но никак не падение.


Вот это и есть чушь, причем полнейшая. Нельзя недооценивать "корни дуба".
61 Тригги
 
10.05.07
14:10
13.2. ИНДЕКСЫ ПРОИЗВОДСТВА ПО ОТДЕЛЬНЫМ ВИДАМ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
(в процентах к предыдущему году)

http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_13/13-02.htm
62 Cordelia
 
10.05.07
14:10
(52)не спорь, бесполезно. Это клинический поклонник госкомстата.
63 romix
 
модератор
10.05.07
14:11
(61) А сравнения с СССР там нет?
64 Mikeware
 
10.05.07
14:11
(17) Согдасен с тем, что "из хрензнаеткакого виртуального пространства" они выбрались. А вот "безисходности и безпредела Ельцинской демократии" я не замечал..
(49-51) Это не только нефть - но нефть является "локомотивом" экономики. ПОявится другое производство до "нефтяного кризиса" - прекрасно. не появится - плохо...
65 Профессор Выбегалло
 
10.05.07
14:12
(55)+ Методика написания таковых известна -- тут умолчал, там чуть увеличил (или уменьшил), здесь взял в целом вместо частного (или наоборот), тут вообще опустил -- глядишь, Резун-Паршев получился.

Глаза, понимаешь, людям раскрыл.
66 romix
 
модератор
10.05.07
14:12
(61) Самые провальные годы (начиная с 1990) там обрезаны. Вряд ли уже вышли на уровень СССР.
67 Nekto
 
10.05.07
14:15
Получает вовочка по физкультуре четверку и радуется, правда по всем остальным двойки. Это к тому, что негативных факторов в политике Путина для большинства россиян больше. И то, что у кого-то по какому-то предмету четверочка не говорит о том, что он в целом хорошо потрудился.
68 Тригги
 
10.05.07
14:15
(66)
По каким-то вышли, по каким-то нет. Была подробная инфа, надо искать.
69 Тригги
 
10.05.07
14:17
(62)
Приведи свои, уточненные и правдивые данные. А то будешь балаболкой.

Неужели в 2000 году водитель автобуса получал 13000р?
70 Nekto
 
10.05.07
14:19
(69)
Средняя инфляция с 2000 года 15% в год.
71 Cordelia
 
10.05.07
14:20
(69)"А то будешь балаболкой."

LOL! Детсад какой-то)))
72 Тригги
 
10.05.07
14:20
(70)
Занеси в избранное, достало уже по 10 раз долбить одно и тоже:

ПОКУПАТЕЛЬНАЯ СПОСОБНОСТЬ СРЕДНЕМЕСЯЧНОЙ НОМИНАЛЬНОЙ НАЧИСЛЕННОЙ
ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_13/06-34.htm
73 Cordelia
 
10.05.07
14:21
+(71)счас, шнурки поглажу и поеду проводить соц. исследования по всей РФ)))
74 Джинн
 
10.05.07
14:21
(67) Уровень поддержки в 70% ясно говорит о том, больше или меньше было позитивных факторов относительно негативных.
Лично мой доход возрос очень серьезно, появилась стабильность и предсказуемость, возможность планировать свои доходы и свою жизнь. Появилась масса возможностей хорошего трудоустройства в связи с развитием бизнеса. И т.д. и т.п.
А такая же ситуция у ВСЕХ моих друзей и знакомых. Разных социальных групп - от пенсионеров и учителей до бизнесменов средней руки (с крупными как-то не общаюсь :)).
75 tsr
 
10.05.07
14:22
(61) Интересная статистика. Даже в сравнении с 2000 г. производство по многим пунктам упало.
76 Тригги
 
10.05.07
14:23
(73)
Зарплаты кондуктора и водителя хорошо укладываются в оф. статистику, ты в пролете.
77 Nekto
 
10.05.07
14:23
(72)
А кто в РФ стал получать з/п выше европейской, топ менеджеры или персонал. Это к вопросу о средней з/п.
78 beleg
 
10.05.07
14:24
(71)...а ведь Тригги прав...
79 Nekto
 
10.05.07
14:24
(74)
А много у тебя знакомы не из МСК или Питера?
80 jcage
 
10.05.07
14:25
(72) Что есть "СРЕДНЕМЕСЯЧНОЙ НОМИНАЛЬНОЙ НАЧИСЛЕННОЙ
ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ"?
81 romix
 
модератор
10.05.07
14:25
(65) "Ах ты, Вавила! Не берись за вилы, не умывши рыла" (пословица).
Паршев в отличие Резуна не на Англию работает.
82 Тригги
 
10.05.07
14:25
(75)
Лупу чтоли возьми... почти по всем отраслям наблюдается стабильный рост
83 Cordelia
 
10.05.07
14:26
(76)бесполезно с тобой спорить. У нас же страна одних водителей и кондукторов.
84 beleg
 
10.05.07
14:26
(79)...ой, а у тебя типа весь город против...
85 Cordelia
 
10.05.07
14:27
(78)см.(73)
86 beleg
 
10.05.07
14:27
(83)...у нас еще много постсовковых неудачников, жалующихся на режим и жизнь вокруг в целом...
87 Тригги
 
10.05.07
14:28
(83)
У тебя кроме эмоций ничего нет. Я тебе конкретные факты привожу, тебе крыть нечем, кроме как "все плохо", "во всем виноват Путин"
88 ШтушаКутуша
 
10.05.07
14:28
(0) каково мессианское сознание у Вайнштейна, однако.
Чувак хочет спасать, а его никто, решительно никто не просит.
Таким образом речь идет о навязывании своих,вайнштейновых представлений,
об агрессии.
89 beleg
 
10.05.07
14:28
(85)...прав относительно (69)...
90 Nekto
 
10.05.07
14:28
(84)
Еслиб реальную политику Путина знали, а не то, чем поливают по ЗОГ-ТВ, то 99% против были бы.
91 Mikeware
 
10.05.07
14:29
(67) Негативный фактор, по сути, только один - излишняя централизация. В том числе (но не только) и власти. При Ельцине хорошо ли-плохо ли, но начали учиться  жестокой, но конкурентной жизни. У большинства это получалось. Процесс, конечно, болезненный. Путин редложил шаг назад - централизованное управление всем. Менять политическую систему все равно придется.  Просто позже, и возможно, с бОльшими издержками.
92 Cordelia
 
10.05.07
14:30
(89)чего именно из (69)?
93 smaharbA
 
10.05.07
14:30
(82) дай мене эту лупу ? ты производство-то в своей пока еще не долгой жизни видел ?
94 Тригги
 
10.05.07
14:31
(91)
> излишняя централизация

Ты западных газет чтоли обчитался, посмотри хотя бы на Великобританию.
95 ШтушаКутуша
 
10.05.07
14:32
(90) угу....а еслиб у бабушки была колбаска и 2(два) яичка, то
она была бы дедушкой.
96 beleg
 
10.05.07
14:33
(90)...БЫЛИ БЫ... вот когда будут - тогда и пиши...
(92)...относительно того, где твои аргументы???
97 Mikeware
 
10.05.07
14:33
(74) Эти факторы не столько заслуга Путина, сколько заслуга нефтяных цен. Согласись, когда есть неплохой приток нефтяных денег как в бюджет, так и в экономику - платить зарплаты бюджетникам несколько легче?
98 Тригги
 
10.05.07
14:34
(97)
Не забывай, что наш бюджет складывается при цене на нефть в 25 долларов за баррель, все остальное идет в Стабфонд. Не забыл?

При ЕБН нефть стоила от 10 до 20 долларов, если мне не изменяет память.
99 Тригги
 
10.05.07
14:35
(93)
Если работаю на заводе, который построен в 2000 году - наверное видел?:)
100 Cordelia
 
10.05.07
14:35
==100==
101 smaharbA
 
10.05.07
14:35
А в Греции такси стоит 1.5 евро по городу...
102 smaharbA
 
10.05.07
14:35
(99) в каком ?
103 Джинн
 
10.05.07
14:37
(79) Питерские, конечно, процентов 60. Было бы странно, если би было по другому :)
Но есть мордовские, нижегородские, новосибирские, красноярские, псковские, мурманские. Я не претендую на репрезентативность выборки, но нет НИ ОДНОГО, у которого бы СУЩЕСТВЕННО не увеличился уровень жизни.
104 Cordelia
 
10.05.07
14:38
(96)ещё раз см.(73)
105 Mikeware
 
10.05.07
14:38
(94) Ну, не так уж много я их читаю. Не больше чем "савеццких". И то в переводах.
(98) Минимум был вроде 8 баксов, в 1998 году было 13. Ты учитывай, что у нефти есть еще и себестоимость. И при себестоимости (для примера) 19 и цене 18 бюджет не получит нифига, а вот при цене уже 20 - бюджет получит свои копеечки. А при цене 22 - уже не копейки. Зависимость нелинейная.
106 Джинн
 
10.05.07
14:38
(90) Можно просветить на о "реальной" политике? В цифрах и фактах? Может мы и согласимся с тобой.
107 smaharbA
 
10.05.07
14:40
(103) на моем "родном" заводе у снабженцев зарплату подняли 2 месяца назад, теперь она у них аж 7000 руб (не оклад, а вся)
А у моей супруги в отделе подчиненные получают зп по 2700 руб. правдо отдельные есть и по 10000 р.
108 beleg
 
10.05.07
14:40
(104)...другого ответа не ждал... СКАЗАТЬ-ТО НЕЧЕГО!!!!
109 Тригги
 
10.05.07
14:40
(106)
> В цифрах и фактах

Для критиканов это невозможно
110 smaharbA
 
10.05.07
14:41
+(107) читать так - на моем "родном" заводе у снабженцев зарплату подняли 2 месяца назад в ЧЕТЫРЕ РАЗА, теперь она у них аж 7000 руб (не оклад, а вся)
111 MikleV
 
10.05.07
14:42
(110) это в Мск?
112 smaharbA
 
10.05.07
14:42
Мене то эйфорию подьмом нашей экономики нех делать развалить, но я не читаю к сожалению вообще ничего кроме детских журналов...
113 MikleV
 
10.05.07
14:42
у нас на 7 целковых можно прожить. одному естественно.
114 smaharbA
 
10.05.07
14:43
(111) это е-бург
115 beleg
 
10.05.07
14:43
(110)...хорош завод...чего ж тады они там работают?
116 romix
 
модератор
10.05.07
14:43
(450 SnarkHunter
45 - 10.05.07 - 13:54
"(43)Ситуацию какую именно? Царской России не одна сотня лет..."

Все время (вплоть до сталинской индустриализации) был, в основном, или транзит (путь из варягов в сарацины), или экспорт в лучшем случае пеньки (которая была нужна для мореплавания того времени - из нее делали корабельные канаты).
117 tsr
 
10.05.07
14:43
(100) Единственно верный пост во всей ветке
118 Nekto
 
10.05.07
14:43
(107)
А у меня мама в школе - учитель с высшей категорией имеет оклад 4000р. Работает на 2 ставки + классное руководство, выходит 10 000р. Это 12-14 часов работы в день.
119 Нюкся
 
10.05.07
14:44
Не знаю как у вас, а у нас производство реально растет, и зарплаты растут, и заводы работают неплохо, особенно посравнению с 90-ми, лес начали перерабатывать, а не только сырьем гнать и т.д., и одежду китайскую уже гораздо меньше покупают.
К вопросу об уровне производства в СССР: ИМХО Во времена СССР высоких результатов в экономике часто добивались тем, что гнали огромные партии никому ненужных галош 47 размера, и пальто, которые никто надевать нехотел. без слез не вспоминаю, как в 1-ом классе мне не могли купить туфли, мы их взяли поносить у соседей. Хоть они и были мне велики. (в результате я разбила колени изза них). Вспомните убогую мебель и т.д.. Тогда с голоду умереть, конечно, было сложней, но выбор и качество товаров оставляло желать лучшего.
120 beleg
 
10.05.07
14:46
(118)...так ты б лучше денег заработал, маме помог, а не фашизмом флудил на форуме...
121 Nekto
 
10.05.07
14:47
(119)
Еще пожалуйся, что компьютеров тогда не было. Скажи, что благодаря Путину они появились.
122 Nekto
 
10.05.07
14:47
(120)
Я то 30-ку +- получаю.
123 Nekto
 
10.05.07
14:49
(120)
Лучше систему изменить, чем инородческим паразитам прислуживать. Русские достойны привелегий в русских городах. Это многие признают.
124 smaharbA
 
10.05.07
14:50
(115) продукция очень даже ликвидная, и потребная и реализуется в лет - такое положение не у всех конечно, но не у малого количества
125 smaharbA
 
10.05.07
14:50
(123) т.е. меня отправить за черту оседлости надо ?
126 spock
 
10.05.07
14:51
(124)что за продукция?
127 Тригги
 
10.05.07
14:51
(122)
А я 22см
128 Профессор Выбегалло
 
10.05.07
14:52
(123) Нах мне "привелегии"?
129 ШтушаКутуша
 
10.05.07
14:53
(125) я бы сказал дать России отдохнуть от вайнштейнов-спасителей и спасателей.
130 smaharbA
 
10.05.07
14:53
(126) многа всякой - ну к примеру ВВ провода для ваза, кстати с маркой того завода уже подделки пошли ))
ну и впк конечно...
131 Nekto
 
10.05.07
14:53
(125)
По моим планам, для начала, всем представителям титульной нации дополнительные начисления из бюджета. И право занимать посты в правительстве. Какой-то более жесткой дискриминации я бы не делал.
132 Nekto
 
10.05.07
14:54
(127)
Да я знаю, что у тебя папик олигарх.
133 smaharbA
 
10.05.07
14:54
(129) т.е. я тут вас всех эксплуатирую, т.е. - паразитирую на русском народе ?
134 romix
 
модератор
10.05.07
14:54
(119) Производство обуви и мебели - вторично, его вполне могли бы отдать в частные руки.
135 beleg
 
10.05.07
14:55
(123)...русская ксенофобия - последствие совкового пьяно-безответственно-мутного сознания, когда человек другой расы/нации благодаря труду (или обману) успешнее чем ты...
...ты не лучше, если используешь идеологию рассового/национального превосходства, чем те же чурки...
...НАДО бороться с чрезмерной иммиграцией, но не путем физической ликвидации или унижения прочих наций...
136 Nekto
 
10.05.07
14:56
(133)
Исключений гораздо меньше. Увы.
137 smaharbA
 
10.05.07
14:56
(131) т.е. маргиналам и алкашам но титульной нации будет жить лучче меня паразита ?
138 romix
 
модератор
10.05.07
14:56
(131) А что, Кагановича надо было исключить из Политбюро?
Или он все-таки делом занимался на своем посту?
139 Профессор Выбегалло
 
10.05.07
14:57
(137) Не боись. Мы за некту голосовать не пойдем.
140 beleg
 
10.05.07
14:57
(123)...пардон, но ты безмерно глуп, если считаешь, что в России можно построить гос-во на националистических основах...
141 ШтушаКутуша
 
10.05.07
14:57
(133) выключи "дурку" это как минимум необходимое условие и, выключив ея, ответь пожалуйста,как ты объяснишь чрезвычайно большую концентрацию среди "спасателей России" твоих соплеменников? А также среди провокаторов, типа Ани Политковской,
Бабицкого и прочих? Может пора дать себе отчет в действих свово народа?
142 Nekto
 
10.05.07
14:57
(135)
Я никогда за физиское уничтожение не высказывался. В сегодняшних условиях это просто не пройдет. Евросоюз и США сразу захватят РФ под видом миротворства.
143 smaharbA
 
10.05.07
14:58
Все замяли - а то получается, я опять всех подначил...
Давайте лучче по сабжу обсуждать недостойное поведение чемпиона мира...
144 spock
 
10.05.07
14:58
(130)есть мнение, что это проблемы работников, получающих так мало. Это просто нереальные цифры. Если завод ликвиден и продукция пользуется спросом, то что-то не так. Либо хапуги руководители, либо не умеют руководить заводом. А скорее всего оба варианта вместе.
145 ШтушаКутуша
 
10.05.07
14:59
+141 я хочу подчеркнуть, что причинно-следственную связь никто не
отменял и если у россиян имеются стойкие антипатии к иудо-политикам...
это же неспроста?
146 beleg
 
10.05.07
15:00
(142)...сивый бред...
147 smaharbA
 
10.05.07
15:00
(144) мнение может быть любое, но я сам с этого завода вышел в люди можно сказать, а супруга пока там и работает, но она как жена паразита поболее получает, аж 11000, ну онаж начальник ей положено (хотя и не великий)
148 beleg
 
10.05.07
15:01
(145)...но тем не менее, именно они там преобладают...
149 ШтушаКутуша
 
10.05.07
15:01
здест играет роль феномен двойного гражданства, да и вообще "задвоение".
задвоение морали, задвоение стандартов...но все начинается, именно с задвоения
гражданства.
150 Nekto
 
10.05.07
15:01
(140)
Можно. Так как в Германии никто и не планирует. Ты посчитай русских, разделяющих националистические взгяды. Нравится тебе это или нет, но РФ идет прямо к русскому национализму.
151 smaharbA
 
10.05.07
15:01
(145) у шахидов тоже неприязнь к неверным
152 Тригги
 
10.05.07
15:02
(150)
Давай, Гитлера еще тут процитируй, ты же уважаешь его.
153 France
 
10.05.07
15:02
(151) ага.. включил громоотвод?... )).
154 beleg
 
10.05.07
15:03
(149)...в мемориз! +100000000000000000000000000000000000000!!!...
155 Тригги
 
10.05.07
15:03
(147)
Сколько в 2000 году твоя жена получала?
156 SnarkHunter
 
10.05.07
15:03
Не отдадим Некту яблоко хоть он дерись... (с)Буратино
157 spock
 
10.05.07
15:03
(150)товарищ, кто-то у тебя в голове мозг разрушил, ты крайне неадекватен.
158 ШтушаКутуша
 
10.05.07
15:04
и еще, самое главное:"ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ это атрибут ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА",
а именно-СССР. Для России должно придерживаться традиционных
национально-почвенных народов на ней проживающих, а также их религий.
Этакий поли-национальный-эгоизм, но не интернациональный! :)
Нации-перекати-поле должны или принять обычаи почвенного этноса, или уйти.
159 Нюкся
 
10.05.07
15:04
(122) ИМХО: плановая экономика - гонили план. заинтересованности в качестве не было.  Мы живем себе тихо, картошка есть, телевизор старенький есть, что еще для жизни надо.
Времена Ельцина - передел собственности, воровали все кому совесть позволяла. Ограничений почти никаких. Кто успел, тот и съел.
Сейчас  идет стабилизация. Воровать уже так открыто не позволяют. Наконец стали заботиться о бюджетниках (понемногу хотябы). Рост экономики реальный.
Если сейчас действительно жалко учителей, то в 90-е все обычные люди так жили.  Но врачам подняли зарплаты, и не на мало. поднимут и учителям.
Если разом повысить зарплаты, и кинуть в экономику такую массу денег - инфляция будет - не дай бог
160 Nekto
 
10.05.07
15:04
(152)
Не, лучше ты путина. А то я ни одной умной цытаты от него не слышал.
161 smaharbA
 
10.05.07
15:06
(155) а даже не знаю, гдето в районе 1800 - 2000, правдо она начальником тогда не была (да и я пил много, правдо зп всю отдавал, жили токма на нее)
встречно - скока тогда ковбаска стоила и бензик ?
162 beleg
 
10.05.07
15:07
(150)...в пылкой юнности я тож увлекался национом... но объективно проанализировав политику как общявление, да книжек почитав по экономтеории, трезво взглянул на жизнь...
...послушай: сосед д.вася с бодунища, сказавщий, что тигран с 5го этажа чурка и бить его надо (за то, что у тиграна машина ауди) - это не русский националист; это НЕ-У-ДАЧ-НИК...
163 ШтушаКутуша
 
10.05.07
15:07
(151) "у шахидов тоже неприязнь к неверным" я так и думал, что вместо сути
ответ будет в виде жупела, не относящегося к контексту.
Ты полагаешь, что ненависть к евреям, является таким же установленным свыше порядком, как и богоизбранность. Только этим можно объяснить подобные высказывания.
164 ШтушаКутуша
 
10.05.07
15:08
+163 то есть вне причинно-следствия
165 Нюкся
 
10.05.07
15:08
(134) но не отдавали, почемуто. и НЭП свернули
166 ШтушаКутуша
 
10.05.07
15:08
+164 то есть-оно есть и-все!
167 Тригги
 
10.05.07
15:08
(161)
Твоя жена получала среднюю ЗП по России как в 2000 году, так и в 2006.
Что чего можно было на нее купить - см(72)
168 smaharbA
 
10.05.07
15:08
(163) заметь об этом больше не я (и мене подобные) кричат
169 romix
 
модератор
10.05.07
15:08
(142) Гитлер по-моему тоже не высказывался за уничтожение.
Планировалось что-то вроде гетто в западной Сибири.
170 Хромой
 
10.05.07
15:09
если у нас всех кто не за Путина притесняют, избивают и сажают, то почему Nekto ещё на свободе????
171 beleg
 
10.05.07
15:09
(158)...патриотично-почвенных будет точнее, ИМХО...
172 smaharbA
 
10.05.07
15:09
(167) пацан ты чем думаешь - телевизором ?
173 beleg
 
10.05.07
15:10
(170)...впятерку!!!!...
174 ШтушаКутуша
 
10.05.07
15:10
(169) Цитату или ссылку плиз. Ты romix таким образом равняешь национализм
и нацизм? Да? :)
175 Nekto
 
10.05.07
15:10
(137)
Алкашей не будет при истинном национализме. Как и продажи спирного, наркоты итп.
176 France
 
10.05.07
15:10
(169) да и вообще он паинька был, оболганный коммунистической пропагадной.. так что?..

ЗЫ блин, чо за ревизия идет на...
177 France
 
10.05.07
15:11
(175) какая чушь..
178 beleg
 
10.05.07
15:12
(175)...неизлечимо...
179 Nekto
 
10.05.07
15:12
(170)
Некто пока идеологию оттачивает и за рамками форумов заметную политическую деятельность не ведет.
180 smaharbA
 
10.05.07
15:12
(175) ясно - это уже было...
181 ШтушаКутуша
 
10.05.07
15:12
+174 это назывется "медвежья услуга", romix и на твои слова
можно ссылаться о том, какие на самом деле носит высказывания "здоровых националистов", то есть они стремятся к нацизму. Ты молодец.
Но ешь больше рыбы, однако.
182 smaharbA
 
10.05.07
15:13
(181) про рыбу это из еврейского анекдота ))
183 France
 
10.05.07
15:14
(182) рассказывай..
184 Cordelia
 
10.05.07
15:14
(108)ну считай так, раз тебе так хочется считать.
185 ШтушаКутуша
 
10.05.07
15:15
я лично за тактичное и деликатное, бережное отношение между народами.
Ну примерно как и в коллективе. А чуваку, который строит из себя основного и
срущего больше собственного веса...поставить на место. Это то понятно?
186 Cordelia
 
10.05.07
15:16
(172)см.(62)
187 smaharbA
 
10.05.07
15:16
(183) я так нацию (не русскую, но близкую) оскарблю
188 ШтушаКутуша
 
10.05.07
15:18
(182) я ничего не имею против, как и против евреев, как таковых.
Но я против лжи от кого бы она не исходила, то под "ложью" я понимаю
прежде всего когда из меня делают дурака, идиотика. И я вправе тут
возмутиться и отстоять свое право на человеческое мироощущение и самоуважение.
189 Nekto
 
10.05.07
15:18
(185)
Русских ационалистов и в той или иной степени с ними согласных большинство.
190 Джинн
 
10.05.07
15:19
(179) Опять неувязочка - как можно что-то на форумах оттачивать при отсутствии свободы слова? Агенты кровавой гэбни уже давно должны были тебя отловить.
191 Соратник
 
10.05.07
15:19
(169) Значит русские виноваты в уничтожении евреев? Они не пустили немцев в западную Сибирь для обустройства гетто и немцам просто напросто некуда было евреев девать...
192 Nekto
 
10.05.07
15:22
(190)
У них еще каспаров не пойман, березовский, невзлин куда им до меня.
193 beleg
 
10.05.07
15:22
(189)...дураков больше, а не нацов...
194 ERWINS
 
10.05.07
15:27
1) разрыв в уровне жизни будет сокращать между Москвой и другими миллиониками
2) Падение цен на нефть способно привести к резкому росту производства... падению строительства и уровня доходов....
3) главное что бы после падения цен на нефть центробанк ушел с валютной биржи!
195 Nekto
 
10.05.07
15:27
(193)
Видишь ли, здесь на форуме общечеловеческое мировоззрение доминирует, потому что-то доказать тут непросто. Но могу сказать, что на нац. форумах о твоем уме тоже не очень лестно бы высказались. Причем аргументированно.
196 beleg
 
10.05.07
15:33
(195)...видишь ли, здесь собрались люди с различными взглядами и АРГУМЕНТИРОВАННО пытаются обсудить те или иные вопросы... нацтематический форум не терпит инакомыслия, потому что там НЕТ различных взглядов...
...глупы вы исчо: крут был РНЕ в 93м во главе с евреем Макашевым...
197 КапЛей
 
10.05.07
15:39
198 romix
 
модератор
10.05.07
15:49
(174) Вот ссылка.
http://www.duel.ru/200718/?18_07_1
В случае потери большей части Европейской территории Союза, беззащитными от весьма вероятных притязаний Японии становились Дальний Восток и Восточная Сибирь, а в Западной Сибири Гитлер собирался создать гетто для всех расово неполноценных народов Восточной Европы.

По-моему это еще было в "застольных разговорах Гитлера".

Национализм отличается от нацизма тем, что последние лезут на чужую землю.
http://www.plakaty.ru/posters?id=1134
   
«Превращение „фрицев“ (Окно ТАСС №640)»
Кукрыниксы, 1942
199 andrewalexk
 
10.05.07
17:16
(0)
:))
жуть какая оппозиция у Кремля собирается..
Березовский..
Ходорковский..
Каспаров..
...
вот они жжуть "не по деццки"!
лол
200 у лю 427
 
10.05.07
17:19
200
201 Advan
 
10.05.07
17:46
(199)Вот это то и страшно - не оппозиция - а палата в психушке...
202 andrewalexk
 
10.05.07
17:57
(201)
..тоже боишься психов?!
;)
203 Advan
 
10.05.07
17:58
(202)Я чего мне их бояться - я сам такой ;)
204 andrewalexk
 
10.05.07
18:30
(203)
:)
оптимизированее сказать
"а чего нас бояться..."
;)Р
205 Mikeware
 
10.05.07
19:01
(199) В том то и дело, что это смех... равно как и лозунг тип "чубайса в презики!"... Ни один человек не проголосует. Только один вопрос беспокоит - почему эту (ее марионеточной-то назвать противно) "оппозицию" действующая власть боится????
206 smaharbA
 
10.05.07
19:03
(205) патамушта, надо будет отдавать награбленное "законным" владельцам, а не дайто в фсб какие изменения, все тогда кранты, на нары...
207 ШтушаКутуша
 
10.05.07
19:07
(205) ты очень часто употребляешь слово "противный".
208 ШтушаКутуша
 
10.05.07
19:12
а ваще то во всех этих общественных организациях, чье кормление налажено из
вашынгтона, а некторые бакинцы так прям ваще, чуть ли не у власти
в пиндустане, да,так вот в этих коммерческих, то есть...тьху! не коммерческих
обществеенных организациях, кто рулит? Правильно. ферштеен, рубинштеен!
ну и МашиГайдары
209 Джинн
 
10.05.07
19:18
(205) То, что власть ее боиться тебе сам Каспаров с Мишей-2% рассказали?
210 smaharbA
 
10.05.07
19:18
(208) а знаешь Вася Лоновой абалдел както когда узнал, чито его любимую (и не только его) украинскую песню его хороший знакомый еврей написал ))
211 Mikeware
 
10.05.07
19:22
(209), не, не сами :-) не знаком-с, в отличие от представителей нынешней законодательной... Нахрена разгонять смешные "марши несогласных"? нахрена "лить дерьмо", если эти "несогласные" и так, скажем, далеко не белые???
212 dimoff
 
10.05.07
19:29
+211 Нахрена сажать на полгода организаторов предстоящего марша в самаре и брать расписку о невыходе из дома с 10-00 до 18-00 с другого
213 ШтушаКутуша
 
10.05.07
19:37
(210) я тебе даже больше скажу, что так называемая "советская песня" это
самое длинное попурри на тему "семь сорок", во всяком случае эту мысль
озвучил один из "машинистов"
214 Сержант 1С
 
10.05.07
19:45
Меня все время удивляют настойчивые попытки привить согражданам мнение, что власть боится Каспаровых, несогласных и там еще чего-то...  Притом, интересная закономерность: чем глупее выглядит "источник страха", тем более истерично-иррациональные аргументы приводятся.

Я не помню такого за последние несколько десятков лет, чтобы 70% населения поддерживало дейсвующего руководителя.

О каком страхе речь?
215 ШтушаКутуша
 
10.05.07
19:47
(214) ну типа в шашки хорошо рубится, в "чапаеве",грят, он страшен.
216 romix
 
модератор
10.05.07
19:50
(211) >Нахрена разгонять смешные "марши несогласных"?

http://scepsis.ru/library/id_741.html
Стыдно за журналистов, внушающих аудитории, что Милошевич – «диктатор» и «фашист», хотя Милошевич был избран на всеобщих выборах и в условиях его «фашистской диктатуры» 8 лет назад 20 тысяч оппозиционеров, устроив стрельбу, пытались взять штурмом здания Гостелерадио, Парламента и МВД – а «фашист» Милошевич за это даже под суд никого не отдал, а тех, кто был задержан, отпустил! А всего лишь 4 года назад у «фашиста» Милошевича оппозиция проводила в Белграде беспрерывные митинги – и кончилось это тем, что одного из лидеров оппозиции пригласили в правительство! Настоящий фашист давно бы уже загнал всех демонстрантов в концлагерь, а кое-кого для острастки расстрелял бы, выстроив вдоль стен (Пиночет, например, поступил именно так, но Пиночет, если верить журналистам – не фашист, а борец за демократию).
217 Сержант 1С
 
10.05.07
19:52
Точно так же пытаются втюхать идею накала страстей, предреволюционности. Единственный аргумент -- предреволюционные раскаленные глаза аргументирующего.

Какой накал? Народ закормили потребкредитами с соцпроектами. Люди только начали смотреть в будущее без страха.
218 smaharbA
 
10.05.07
19:53
Никто не говорит, что эта с позволения сказать "оппозиция" ласковая и пушистая, конечно это теже самые, только их теперь заменили на других, но как замечательно-то, особенно мене поддержка умиляет, уже заговорили, пройдет пара тройка лет (ну или срок еще )) ) и действующего его же "соратники" с навозом смешают... и когонибудь из теперешних "оппозиционеров" притащут во власть (конечно не тех, что на виду)...
219 smaharbA
 
10.05.07
19:54
+(217) как овцы на бойне...
220 Mikeware
 
10.05.07
19:55
(214) За дорогого товарища Леонида Ильича, единого кандидата от нерушимого блока коммунистов и беспартийных, голосовало всегда около 98%. :-)
А вопрос как раз в том и состоит - "источник страха" (обзовем его условно так) - жалок и смешон. он-то уж точно никакой опасности не может представлять в принципе, т.к. даже составляющие этого "источника" тянут в разные стороны... Нахрена их разгонять??? Есть сведения о х..стве Каспарова в сышеупомянутом "совете" америкосовском - так разреши ему выступить и опубликуй эти сведения. Да еще возьми и публично это ему выскажи...
221 smaharbA
 
10.05.07
19:56
А вообще, че мне распинаться, яж порозитирую на русском народе... а да, конечно, неподумал, если он (русский народ) с колен поднимется вполный рост, он ведь и дустом может тогда окатить...
222 Джинн
 
10.05.07
20:17
(211, 212) На фига организаторам явно и недвусмысленно нарушать действующие законы? Как можно в борьбе за будущую "власть закона" класть на закон нынешний? Или типа он преступный, на него плевать?
Я ни в коей мере не оправдываю держиморд из ОМОНА, которые просто не умеют себя адекватно вести в изменившейся ситуации и продолжают махать дубинками без разбора. Но бороться за демократические ценности нужно демократическими же методами. Т.е. предложить привлекательную идею и пропагандировать ее? Какая идея в каспарово-касьяновых-лимоновых? Кроме идеи собрать толпу, спровоцировать ее на нарушение закона (а значит на дубинки ОМОНа) и орать в западной прессе о том, какая кака это Путин, чуть ли не лично поглаживающий дубинками по спинам?
223 Advan
 
10.05.07
20:21
А правительство - не боиться - оно опасается -любые тендении надо отслеживать и контролировать - хорошее правительство.
А насчет разгона - по всей Европе разгоняют леворадикалов - у нас разгоняют лево право и черт знает каких РАДИКАЛОВ - но в европе это демократия - а у нас нет...
224 Immortal
 
10.05.07
20:34
(221) А почему ты начинаешь с себя?
Разве теб кто то говорит что ты - паразит?
Имхо ты просто утрируешь.
Общеизвестный факт : 95% банкиров мира - евреи.
От этого что, все банки позакрывать? Нет.
Но то что огромные   богатства России сосредоточились в руках мощной еврейской нацгруппировки - тоже факт.
Естественно русским это не по нраву - тем, которые НЕ МОГУТ изменить это. Те которые могут умнее и тихо ведут свою игру.
225 Immortal
 
10.05.07
20:36
(223) Ты щас свободно говоришь об этом .
Это  демократия.
Разве не демократия что сами ("крамольные какие=)") мысли об этом есть у тебя в голове?
И что за эти мысли , высказанные вслух , тебя не отправят в лагеря на 30 лет?
226 Mikeware
 
10.05.07
20:48
(222) Ну, частично согласен. Только нонешние законы правлены нонешней же властью под свои потребности... Трудно сделать что-то "поперек" нынешней власти, не нарушив закон. Ну а ОМОН... Извини (сейчас в меня опять какашки полетят) восстановления законности незаконными методами. примеры приводить? Думаю, ты сам их перечислишь больше меня..
(223) А кто против контроля и отслеживания? Я против _пресечения_ _любого_ публичного инакомыслия... Т.е. тенденция, как в те самые советские годы. К сожалению, тогдашняя тенденция привела к развалу. Очень не хочется проводить параллели... Противовес нужен. И в том числе как средство выпускания пара - свисток, так сказать... Пусть лучше оно обсвистится, чем иппа.net.
227 1 апреля
 
10.05.07
20:52
не устали ?
м.б. лучше за США на ЧМ по хоккею поболеть ?
228 Джинн
 
10.05.07
20:58
(226) Нынешняя власть избрана законным путем, абсолютно легитимна, поддерживается 70% населения. Если каждый недовольный будет класть на ДЕЙСТВУЮЩИЙ закон, ссылаясь не его "нереволюционность", то мы получит 140 миллионов версий закона на отдельный момент времени.
Тем более я не вижу никаких ущемлений прав протестующих - определили, что будет не шествие, а митинг, значит так и должно быть. Не согласен - оспорь в суде это решение, напряги прессу и т.п.
229 ШтушаКутуша
 
10.05.07
21:05
(228)+1. Это, кстати и называется "тирания меньшинства" или "власть лучших"
230 ШтушаКутуша
 
10.05.07
21:15
(219) ты драматизируешь ситуацию, впрочем, это уже было,
почитай "Жизнь Артеемтева", Бунина, ну там где он описывает
сборища "революционеров", которые со страстью описывают
ситуацию:"некоторые жируют, когда народ пухнет с голоду",
когда герой выразил свое недоумение евреечке-революционерке
так она уж так его страстно запрезирала.
То есть неприятие приключений национального быта, вам невыносимо
когда вдруг народ-донор начинает подбивать бабки и избавляться
от паразитов, ходора имею ввиду,в частности и иже с ним.
Ну а ты естественно это неприемлешь. Вот откуда
твои :"как овцы на бойне". То есть объективно тебе
невыносимо, когда начинается травля паразитов.
И это естественно.
231 Mikeware
 
10.05.07
21:23
Я не призываю класть на закон :-) "определили, что будет не шествие, а митинг, значит так и должно быть." -абсолютно согласен.  "Не согласен - оспорь в суде это решение, напряги прессу" - а вот тут ты и обломаешься. пресса у нас вся поголовно "еврейскопродажная, оплаченная на 8 веков вперед" (см 229), и т.п. Как  бороться с этим - я не знаю. Может быть, провокации (подобные маршу) - это выход, а может - и нет.
Ну и насчет "абсолютной легитимности" - ты несколько преувеличил. Избрали бы, конечно, Путина (как говорят наши нацики -"швыдкойское-познерское телевидение" ) свое дело сделало - но отдельные личности решили прогнуться. отсюда и "перегибы", которые тихо "загасили" недопустив до судов... Да и питоросянизация населения телевидением сыграла свою роль. И усталость от политики - тоже. Больше всего злит "а чо - сказали за того - ну и проголосуем, чего от нас зависит".
232 Sun_Lin
 
10.05.07
21:33
Правильные вещи говорит Каспаров, хотя и несколько сумбурно. И про зависимость ВСЕХ СМИ от Кремля мы знаем и про подавление инакомыслия тоже прекрасно все знаем. ОДНАКО, совершенно искренне замечу, что в России иначе просто нельзя, в России должен быть Царь ("сильная рука" и т.д.) и просто необходимо давить как мух ("мочить в сортире" и т.д.) тех, кто думает иначе, иначе все погрязнет в ХАОСЕ и Россия развалится на шахматные квадратики. Россия никогда не будет жить по-западному, с демократией, России это нах не нужно. Так что, правильным путем идем, товарищи.
233 Джинн
 
10.05.07
21:34
(231) Не верю в то, что она напрочь продажная. Я вижу массу критики действующей власти в СМИ. Я вижу то, как ОМОН обхаживает дубинками "несогласных". Я читаю о реакции буржуинов на это. Кто от меня что скрывает и возможно ли это вообще скрыть массе информации? Даже здесь мы обсуждаем информацию свободно, а не на кухнях втихаря.
Ессно до европейских традиций нам пилить да пилить. Спорить с этим глупо. Ну и утверждать, что у нас диктатура "кровавой гэбни" - значит грешить против истины.
234 Мистадонт
 
10.05.07
22:45
Каспарову поставлена задача попытаться привлечь часть оппонентов режима, чтобы ослабить оппозицию.
Поэтому его раскручивают дубинками, помните, как Ельцин раскрутился на противостоянии Горбачеву?

Технология:
-- часть противников Кремля увел Жирик,
-- часть Явлинский,
-- часть Миронов,
-- часть Каспаров.
Глядишь, и ослабла оппозиция...

И даже если случится облом, никто за Каспаровым не пойдет, режим все равно выиграет, потому что информационное поле будет забито шумом подставной оппозиции, каспаровская критика режима своей полуправдой скомпрометирует и девальвирует реальную критику власти...

Господа, имхо, негоже тратить порох и эмоции на всех этих бесконечных иудо-спасителей русского народа, уже не ново все это, пора бы уже просто смеяться над этими мессиями со вторым израильским гражданством :))))
Нашего смеха они не переживут, с их манией "богоизбранности", их просто кондрашка хватит от нашего дружного меха ! :))))
235 Мистадонт
 
11.05.07
09:19
(232)>в России должен быть Царь ("сильная рука" и т.д.) и просто необходимо давить как мух ("мочить в сортире" и т.д.) тех, кто думает иначе, иначе все погрязнет в ХАОСЕ и Россия развалится на шахматные квадратики.

Царьков-феодалов на местах надо давить, которые сепаратизмом увлекаются, а не инакомыслящих.
А по большому счету пора бы уже исправить Сталинскую ошибку, нац.деление, и сделать губернии, как при царях, а то этот сепаратизм все время возникать будет.
236 Волшебник
 
модератор
11.05.07
10:04
В Самаре задержаны корреспонденты "Коммерсанта" и Рен-ТВ

Сотрудники РУБОПа задержали и увезли в неизвестном направлении самарского корреспондента газеты "Коммерсант" Павла Седакова, а также журналиста и оператора Рен-ТВ, которые приехали в Самару для подготовки репортажа об организации "Марша несогласных".

Как сообщил "Каспаров.Ru" организатор марша Михаил Ганган, около 21:00 (20:00 мск) Михаил Ганган вместе с журналистами подъехал к своему дому, где уже стояли люди в штатском, которые ранее осуществляли задержание Гангана 9 мая и нацбола Ильи Гурьева 8 мая.

Как сообщил сам Ганган, дверь подъезда была заблокирована. Он оценил это как попытку не пустить его в квартиру, чтобы инспектор ГУИНа, который должен подтверждать его местоположение после 22:00, зафиксировал его отсутствие в квартире, что дало бы повод сменить ему условный срок на реальный.

Некоторое время журналисты и Михаил Ганган стояли около подъезда. Спустя полчаса к дому подошел инспектор ГУИНа, которому Ганган рассказал о сложившейся ситуации. Инспектор зафиксировал его нахождение в квартире, после чего люди в штатском удалились. Ганган ушел в свою квартиру. Через 10 минут журналист Павел Седаков позвонил ему на мобильный телефон и сообщил, что он и два корреспондента Рен-ТВ задержаны РУБОПом.

На данный момент их местоположение неизвестно.

http://www.rambler.ru/news/events/massmedia/10337413.html
237 Хромой
 
11.05.07
10:07
(236) забухали наверное, а как отмаз придумали версию с РУБОПом :)))