Гриценко І.С. ”Гомін віків” навч. посібн. для 5 класу загальноосв. школи. –К. 1993 р.

«Украинский язык – допотопный язык Ноя, самый древний язык в мире, от которого произошли кавказско-яфетические, прахамитские и прасемитские группы языков» (Б. Чепурко «Украинцы», «Основа» №23, Киев).

«У нас есть все основания считать, что Овидий писал стихи на древнем украинском языке» (З. Гнаткевич «От Геродота до Фотия». «Вечерний Киев»).

«В основе санскрита лежит какой-то загадочный язык «сансар», занесенный на нашу планету с Венеры. Не об украинском ли языке идет речь? » (А. Братко-Кутынский «Феномен Украины», «Вечерний Киев»).

«Арии (ории) – древнейшее название украинцев. Первые пахари мира. Приручили коня, изобрели колесо и плуг» (С. Плачинда «Словарь древнеукраинской мифологии», Киев).

«… Люди являются плодоносной ветвью украинского национального древа» (кандидат исторических наук Ю. Джеджула, «Тысяча лет украинской диаспоры»)
http://forum.proua.com/index.php?showtopic=5010

веселюсь в ожидании звонка от Катерины... :))))

(0) Что значит ВГН?

ВГН - временное географическое недоразумение
ГШ - говорящий шкаф ака Янукович.
ОМ - оранжевая мандавошка ака тюлька.
(с) на все сокрашения Божья Искра. ака тесть мой.

(0)Это правда???

Забавно.

(2) Ну, ну - временное геогрофическое недоразумение, о земле являющейся де факто матерью всех славянских национальностей. Глупо. Украина была сотни лет до вашего существования, и будет существовать сотню лет после того как вас все забудут...

(5) Молодец!!! Ты настоящий патриот.

(5) Кто это сказал то про мать? чуш какая. Киевская русь совсем не = русские и тем паче славяне

(5)
"Украина была сотни лет до вашего существования"

140 тысяч лет ты хотел сказать?

(4)Страшно!

(6) он не патриот, он простите осел..

(5) держи еще в копилку http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=27798&highlight=%EF%E5%F0%EB%FB+%F1%F3%EA%F0%EE%F4%EB%EE%F2%F6%E5%E2

404 года флоту ?

404 - flot not found

тесть отжег по полной!!!!

(10) Не прав ты, Миша.

(11)Убить меня решил?:))))

+11 автор книги этой мудослав анреич мамчак позавчера меня в телевизоре незлым тихим поминал. сказал что джаретт скотина такая его адрес и телефон на форуме севастопольском опубликовал и девкам с телеанала Брысь угрожал :)))) подробности тут http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=40235

Ссориться незачем. И русские и украинцы произошли от близкородственных славянских племен и кто из них перывым а кто вторым назвал себя РУСь сейчас не имеет никакого практического значения. Разница не более чем между пруссаками и баварцами. И те и другие - немцы и  точка.

Что такое ВГН ?

(9) Да я про "битву" по ссылке. Смешная)
А вообще, если так мозг загадить пытаются - да, страшно. О чем-то этода говорит...

2(0) Разве в России нет подобных "трудов"?

(18) У меня дома две книжки валяются. Авторов не помню, одна из них называется "Святая Русь: от исхода до крещения". Прикольная вещь.

(18)
А можно ссылки, факты...

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=40368

2(20) Раскрой глаза, опохмелись и обрати внимание, что в (18) вопрос, а не утверждение.

(18) Есть, там меньше долбоебов, которые читают всякое дерьмо. А во вторых, против России никто не сможет вякнуть. А у нас почуствовали свободу, а своего дерьма в себе сдержать не могут.

(0) Хорошо в Украине живется: с собственным бизнесом и маленьким ребенком хватает времени по инфосвалкам дерьмо искать и по приличному ресурсу размазывать. В России таких "либерастами" называют ...

http://obozrevatel.com/news/2007/3/15/160935.htm тоже смеялся... осторожно дер. мова.

(23) Поаккуратнее в выражениях.
Кретинов хватает везде.

(20) Поищи инфу о члене союза художников, рисующем членом...
(26) Наши самые кретинистые, особливо поуехавшие...

2(23) Украина сейчас мне чем-то напоминает Россию конца 80-х - начала 90-х.

(28) пилюс один...

(28) Украина не Россия! (с) Кучма

(27)
Причем тут это, мы про историю говорим

(28,29) прикиньте покупаете обычный билет на "восьмерочку" (поезд СПб - Севастополь), а на самом деле сбылась мечта Уэлсса. машина времени на....!

(30) Нет, конечно. Украина - это еще не Россия...

2(30) Нет, конечно. Но очень похожа...

(30) абсолютно верно!!!! +1000000000!!!! уркаина - ВГН!!!!

(28) Да забавно со стороны на общество 15 лет назад смотреть

Албания рассмотрит вопрос закупки украинских вооружений, - А.Гриценко.

РБК-Украина, 16.03.2007, Киев 19:38

http://www.rbc.ua/rus/newsline/2007/03/16/185596.shtml

с образцами вооружения можно ознакомиться тут http://r.foto.radikal.ru/0703/8f/d6ee279d617f.jpg

(37) Почем такой танк? Понравился.

(35) Может пить надо меньше? Тогда научитесь с гордостью произносить название страны, которая является вашей родиной. А если Украина, вам не Родина, то можете выметатся отсюда, гастарбайтеры.

(28) Только не Украина а Беларусь. Читаешь account77 и вспоминаешь наше начало 90-х их аргументы и аргументы наших "демократов" настолько идентичны, удивлюсь, неужели за 10 лет ничего нового не придумали .

(39) Прикинь, Россия мне не родина. Я рожден был в СССР.

(39) Родина наша СССР!!! а украдина скоро восстановит свои законные границы как было в ЗУНР!!! хотя и там проблемы могут быть. карпатские русины требуют себя освободить от хохлов...

2(39) Вообще-то мы и так с гордостью произносим название страны, которая является нашей родиной - Россия.
2(41) Мои соболезнования.

Моя родина тоже СССР

(43) Я горжусь страной, в которой живу. Дальше что?

(41) А моя родина Украина, и пра-прадеды мои жили на Украине. А некоторые позволяют себе хамские высказывания о моей Родине.

2(42)(44) И вам мои соболезнования.

(46) бендеровец? (с)...

2(45) Ничего.

вчера на 5-ом телеанале вечером был СМС - опрос

Хто винен в проблемах України?
а)Путін
б)Росія
в)москалі

(48) Из Таврийских земель.

(47)заранее принимаю соболезнования... ибо тоже гражданин СССР

(50)серьёзно??

(52) ну что ты хочешь от 15-летнего пацана ;)...

(53) а то!!!! мы смеялись :))))

(52) А я - гражданин России... Правда, места рождения это не меняет. Да и как-то не стремно мне быть роденным в СССР:)

(50) Класс. Какой вариант выиграл? Скока было голосов?

(51) Из "таврийских"?

(58) Да таврийские земли, на краю Алешкинской пустыни.

(59) А я уж подумал, что речь про Крым идет. :)

Госкомстат Украины сообщает...
Как сообщает Государственный комитет по статистике Украины, за годы независимости значительно возросло производство необходимых каждому украинцу товаров на территории страны. В частности, производство памятников Шевченко выросло в 200 раз, а желто-голубых флагов - в 1000 раз.
В следующие 5 лет руководство страны планирует увеличить производство указанной продукции еще в 50 раз.

Таврия - средневековое название Крымского полуострова, соответственно "таврийский", "таврический" - относящийся к Крыму...

(62) Там где до черного моря 120 км и до азовского моря 120км - жил я... и земли эти назывались Таврией, еще при князе Трубецком, деды мои жили там. И это считалось Украиной...

Народ, а похороны в Украине в какую цену примерно ?

(64) Ну смотря, какую должность человек занимает, чем занимается, есть ли у него охрана...

Статья Павла Черемиса «Кто и когда основал Иерусалим?»
Вы уже, конечно, догадались кто: «выходцы с Украины». Поэтому автора до глубины души возмущают попытки евреев, отметивших в 1996 г. трехтысячелетие основания города, присвоить себе «украинскую славу». Ведь на самом деле «этот приоритет принадлежит гетидам (гиксосам), древним выходцам с территории современной Украины». Именно они в 1800 году до Р.Х. основали столицу «земли обетованной». Таким образом, «Иерусалиму не 3000 лет, как обозначено «юбилеем», а 3796 лет»!… В распоряжении автора имеется ряд «неопровержимых доказательств». Во-первых, «в старинном финикийском(??) городе Кносос найден алебастровый камень, на котором выгравировано имя короля гиксосов — «Кгиян» - киевлянин (чувствуете, уже запахло украинской стариной. - С.Р.) или Киевец. Это научно свидетельствует о том, что «гиксосы» происходят с Киевщины(!!) и что уже тогда существовал Киев(!!!) как столица и символ державной структуры, то есть не менее 4000 (!!) лет назад. …-
…Дальнейшее движение черемисовской «мысли» не менее оригинально: отправившиеся в Египет киевляне-гиксосы, повстречав в Палестине «украинцев»-самарян, разумеется, не могли не отпраздновать это дело и «на какое-то время задержались» здесь. Тогда-то они и «построили в 1800 г. до Р.Х. город, который назвали «Руса-лель» — Мать руссов . Позднее евреи переименовали его в Иерусалим…

Но всех переплюнул кандидат исторических(!) наук Александр Дубина, решивший всех сразить наповал своими действительно эпохальными «открытиями». Помимо этого его статья «Так хто ж відкрив Америку», напечатанная в журнале «Українська культура», носит во многом программный характер, публично демонстрируя символ веры украинских «вчэных», подвизающихся на ниве изучения прошлого, и заслуживает в силу этого самого пристального внимания.
Уже первые ее абзацы ясно дают понять, что речь идет действительно об экстраординарных явлениях!
ВОТ ЧТО ПИШЕТ ДУБИНА!!!: «В последнее время украинская историческая наука сделал гигантский шаг вперед, который имеет всемирное значение (очнись, человечество, новая эра наступила! - С.Р.). Благодаря титаническому исследовательскому труду наших ведущих ученых, настойчивому поиску патриотов-энтузиастов, на основе бесспорных фактов(!!) наконец-то была частично восстановлена историческая правда, которая заключается в том, что Украина является колыбелью мировой цивилизации, а мы, украинцы, — ее творцами»(46). …. …«Шкипером на «Санта-Марии» … был Хуан де ла Коса. Но ведь все мы (демократ наш Дубина, демократ. – С.Р.) хорошо знаем, что слово «козак» происходит от слова «коса»! А что касается имени «Хуан» — то оно не что иное, как испанская модификация нашего украинского «Ивана». Итак, имеем: ближайшим соратником Коломыйца (нет, как изящно и тонко мыслит «украинец»: «Колом» – «Коломыя» – «Коломыец» – «ридна нэнька»; «коса» – «Казак» – «Слава Украине!» – С.Р.) был Иван Козак». Теперь только дурак не сообразит, откуда в эскадре Христофора Колумба …тьфу ты, Коломыйца, – «Санта-Мария»: ее снарядили и прислали в помощь украинскому земляку запорожские козаки! («Героям слава!»)…
…Требует он восстановления и географической справедливости, а именно: переименование Колумбии в «Коломыю», а одноименного округа Вашингтона — в «Коломыевский район». Имеется и соответствующее обращение к украинскому правительству…"

Гриценко подрабатывает "гишториком" по совместительству?  У кондомлизы?

(2) И тут Бендера понесло... :)))

Ажекса как всегда отжигает. Жаль что ты в 1С, на сцене Комеди Клуб отдыхал бы по сравнению с тобой:)) ЛОЛ

(65) как то туманно. Извини, но такой "туманностью" покрыта вся история
Украины малороссийской, а непременное желание мыслить себя чем то
особенным, отдельным от русского народа, находятся примерно в таком же соответствии как и желание "Украины" считать Крым своей, не русской, землей.

(65) Не, я про простых людей...Например в Кривом Роге сколько примерно стоят похороны в районе Бажедаровки ?

(63)Все правильно, изначально Тавридой называли южный берег Крыма, в средние века это название применялось ко всему полуострову. В Российской Империи и СССР Таврией называли прилегающие с севера к Крыму плодородные земли Таврической губернии, ограниченные с запада Одесской губернией, с севера Екатеринославской...

Гитлеровцы тоже упорно историей занимались, и тоже упорно рыли археологию в поисках доказательств своей расовой теории. К счастью, гитлеровцев было не так уж много.

(69) К чему это вы клоните? Вас послушать, так Крым, Таврию, Донецк отдать Росии, Заподную - поделить между Польшей и Румынами, а Украинцам что останется?

(73) а украинцам останется трембита и схрон на Говерле, где они смогут предаваться любви с козами. http://r.foto.radikal.ru/0703/2d/90e76d2d182f.jpg

(69) Зато у грингов все ясно, предопределенно и железобетонно. А у гастарбайтеров проплачено...

> «В основе санскрита лежит какой-то загадочный язык «сансар», занесенный на нашу планету с Венеры. Не об украинском ли языке идет речь? » (А. Братко-Кутынский «Феномен Украины», «Вечерний Киев»).

Венерический язык? Тогда понятно, почему Овидий писал "Науку любви" именно на нем...

(73) А вам мертвого осла уши. И это будет правильно:))))

(76) Вечерний киев, это не желтая бульварная газетенка? - да в ней можно напечатать, что угодно...

Интересно... А Россия официально претендует на Крым?

(73) Пардон, но я не знаю как там насчет Румынии, так как не румын, с
Польшей у меня дела аналогично Румынии, но вот за Россию знаю твердо, что ей принадлежит:надеюсь в дальнейшем русские не будут сидеть тихо и блюсти самолюбие
гордой "Украйны". Да и молчать благородно о своих подарках сложно,
потому что никакого благородства в ответ, а лишь свиное рыло навстречу нам от бандеровской вашей власти. Так что нагинать и гнуть свое-нам сам бог велит

2(80) А Россия официально претендует на Крым?

ШтушаКутуша
80 - 19.03.07 - 14:17
(73) Пардон, но я не знаю как там насчет Румынии, так как не румын,

... и насчет Аляски,
а вот насчет Украины, как беглый тамошний подданный, ....

(81) до 2017 года нет.

(82) + Тут мы Россию обошли. У вас только понаехавшие наглеют, а у нас вот и поуехавшие...

(80) Абсолютно понимаю вашу точку зрения. Но людям живущим на Украине - выступать против своей страны, прогибатся перед Россией, и клеветать на тех, кто нехочет прогибатся, странно...
(81) В последнем выступлении, Лужков взывал к гражданам Украины, с призывом поднятся и устроить акции неповиновения Украинской власти.

Опять?
http://www.ukrlife.org/main/evshan/moxel_11.htm

(85) кто тебе таким отборным поносом в мозги прокакался о Лужкове???

(86) опять?

(85) Про Лужкова
http://www.ukrlife.org/main/evshan/moxel_44.htm

(85) Вы тоже готовы уважать точку зрения основанную на откровенной
лжи? Тогда стоит какому нить ловкачу рассказать что Ваше это ево и
вы будете терпеть откровенную хню?

(85) Гораздо выгодней прогибаться под США? Только ты учти, когда начнется кипиш, эти "гордые эйвенеки" сломятся за кордон, а ты останешься сухари сушить.

И кончится всё это весьма печально для оранжевых.

(86)  account77 опять всем какую-то художественную ссылку сомнительного характера сует, которую считает догмой. Может тебе ссылку дать на творчество нашего "ученого" господина Фоменко?:)))
ЛОЛ

(40) "Только не Украина а Беларусь. Читаешь account77 и вспоминаешь наше начало 90-х их аргументы и аргументы наших "демократов" настолько идентичны, удивлюсь, неужели за 10 лет ничего нового не придумали"
1993 - Россия, захват власти гэбэшниками
1994-1996 - Беларусь, захват власти гэбэшниками
То что сегодня происходит  в Беларуси - это следствия тех событий

(86) на фига это дерьмо бабищи с фамилией на дер. мове звучащей как "промежность" выкладывать?

(92) Ющенко, уже никто не считает оранжевым. Он чмо.

(91) По поводу выгоды. Спроси у автора, отказался ли он от украинской выплаты на рождение ребенка?

(93)Давали... Не один раз...

(95) это единственное чтиво, которое осилил аккаунт77

100

(99) Неправда :) Я еще Суворова читал

+ и ЖКК

(101) ты развит не по годам

(99) Ты забыл отметить, что он еще осилил "Описание встроенного языка 7.7", и пожелтел наверно тоже от этого:))

(101)Без трудов акадЭмика Фоменко твое образование неполно... Прочти обязательно и стань законченным историческим образованцем...

(93) Угу, а вот ссылки местных украинофобов - охеренное открытие....

(96) Вы уже начали выяснять, кто оранжевее, это начало конца.
(101) Не ну Суворов! Эт дааа!
(106) И где ты нашёл здесь украинофобов?

(106) Гриценко І.С., Б. Чепурко, З. Гнаткевич, А. Братко-Кутынский, С. Плачинда, Ю. Джеджула - украинофобы?

(96) Да ты что! А у вас так все хорошо начиналось:))
Интересно думал ты так же как сейчас 2 года назад.

(108) Разницу между "чьи" и "на кого" шовинизм понять не дает?

(109) У кого?

(111)Видимо только у Дитера с Аджексой, ну и еще наверно у Юща с Юлькой...:))

(112) Остальным просто стыдно уже на форуме светиться.

+ даже дитер устал идиота изображать

(113) остальным надоело с дятлами общаться. Ибо:
"Никогда не спорь с идиотом, сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом все равно переспорит. Потому что он ИДИОТ"!!!
(0) очень хочется услышать комментарий по поводу (97) - "негражданин ВГН" ты наш )))))))))))))))))))))))))))

(115)
Тимоша сразу на личности переходит, молодец... бабская стратегия

(116) гы-гы-гы - ты сразу идентифицируешь себя как идиот??? похвально )))))))

откомментирую пост (97). поскольку являюсь прямым работодателем своей жены пособие выплатил из своего кармана. дальше выставил сумму в ФСС к возмещению. прямых выплат от них нет, возмещаю тем что не плачу взносы.

(112) Ты никогда на лучшее не надеешься? Или мы для тебя "недолюди"?

2(118) Завидная принципиальность во всем...

(115)"Никогда не спорь с идиотом, сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом все равно переспорит. Потому что он ИДИОТ"!!!

По-моему, там было: "...Потому что у него в опыта больше"
)))

(117) забавный мейл: тимоха дветыщипять украины нет

(118) Выплат нет - это к вашей крымской власти, которую ты так хвалил. В накладе не останешься...
Осталось озвучить сумму. Ждем-с...

(122) где читать учился? кста, заглянь там на размер ящика...

(109) 2 года назад я думал также как сейчас. А именно:
Народ Ющенко дал шанс изменить жизнь в стране, он им мог воспользоватся, а мог просрать. Он его просрал. Такие шансы давались не многим украинским политикам Иван Мазепа, Богдан Хмельницкий, но с завидным постоянством они умудрялись утрачивать свои шансы...

(125) А вот наш питорас весьма успешно решает поставленные перед ним задачи :(

(0) Хммм...не стоит ли Фоменко и Носовскому посоветовать рвануть сейчас на Украину, да и забацать там новую серию "Математического исследования...", только с украинцами в главной роли? Ведь денег срубят нахаляву..
Что меня всегда больше всего радует - это 140000 лет украинской истории. Это значит за 100000 лет до исторического периода человека там жили некие приматы, которые осознавали себя украинцами?! Жесть...

(123) где и когда я хвалил крымскую власть? каким боком она ко мне относится?

Невоспитанный ты человек, Ручников (с)

(126) Батка не ваш, это точно. А кто такой "наш питорас"?. Ваш кукловод?

(128) Сумму в студию! О твоей лояльности - вечером...

(130) А что будет вечером?...

(118) и это не одно и то же? :) возмещение налога в виде перечисления на р/с или зачет возмещения в счет будущих платежей - суть одна. еще скажи, что если налоговый кредит лезет (но его не возмещают, т.е. тоже засчитывается "на потом") - то это тоже "из своего кармана"?
да ты круче, чем есть - ФСС=твой карман :))
(113) не стыдно, но неинтересно. совершенно. снова толочь воду в ступе. бессмысленно, не нужно, неинтересно.
пока что не вижу минусов в том, что Украина - отдельное государство... и как их увидеть не представляю.
в (0) - бредятина и только. не отражает мнение нормальных людей и вменяемый человек такое читать не станет.

(131) Вечер.

А сейчас есть вопрос, гражданином какой страны выгоднее быть в данном случае?

(132)
"пока что не вижу минусов в том, что Украина - отдельное государство"

А какие плюсы и выгоды вы получили, когда стали независимыми??
Пока что факты говорят о том, что средняя ЗП в Украине меньше в 2 раза. Это что ваш великий успiх и достижение нЭзалежности?

(132) +1;

тупая хохлосрачная ветка.

(134) да нафиг Украина России не нужна.   Крым пусть вернут и пусть живут сами как хотят

(137) А нафига?

(137)
Ну это уже другой вопрос:)

Не я понимаю, если бы с выходом из союза у них уровень жизни был бы выше чем в России, сейчас же он ниже на порядок.

(134) вообщем-то процесс отделения Украины, равно как и других республик, а точнее процесс распада СССР - одновременные практически и взаимосвязанные явления, одно следует из другого. а вот в распаде СССР я и многие другие, кто понимает, как применить свои знания и умения - видят реальные плюсы. не знаю, кто как, а мне от совдепа приятных воспоминаний, а точнее того, что хотелось бы вернуть - не осталось.
конечно СССР<>Россия (в теперишнем варианте), однако теперь уже для объединения нужно искать причины. а их не видно. мне - не видно, ибо разницы в моей жизни не будет. за других не расписываюсь.

(134) Ждем ответа автора ветки на (130) и (133)....

(130) - любитель считать деньги в чужом кармане?

(140)
Дак какие плюсы от вашей незалежности, я так и не услышал?
Вы стали жить лучше, чем Россия живет сейчас?

(142) Клон в помощь? Мелковато.... Читай (133). Меряемся размерами выплат, патриотизмом...

(0) Когда в РФ на ПМЖ ?

(130) если интересно считать чужие деньги - восемь с половиной тысяч гривен.
(131)+1!!!

(146) Дык всеж когда в РФ ???

(143) неверная формулировка. порядок был такой: распад совка, образование государств из экс-республик. в сравнении с совком я живу лучше, намного.
теперь о России: если даже мы объядинимся - у меня не прибавится, а значит плюсов не вижу.

(148) прибавится по-любому, от вражды двух соседних государств всегда проигрывает простой обыватель, и наоборот чем больше экономических связей между ними, чем  более свободны перемещения и прозрачны правила игры, тем сильнее растет его благосостояние.

(149) Улыбнуло... А можно по подробне о влиянии увеличения эспорта продукции на уменьшение предложения на внутреннем рынке с привязкой к постоянному внутреннему спросу, и как это скажется на простом обывателе?

+(150) И сравните пожалуйста экономический эффект от продажи в страны с менее развитой экономикой, с равнозначной и с более развитой экономикой. Тогда можно будет говорить более основательно...

(149) а поконкретнее?

(152) Газ, дешевле, будет. Зарплаты выше и т.д.

2(151)(152) Скажите, пожалуйста, как вы думаете, как скоро на территории Украины появятся пусковые установки США?

(153) Для белорусии он сильно дешевле? А для Армении?

(154) не думаю, что они появятся, ели честно. впрочем не эксперт в этом вопросе - это только мое мнение.
(153) я не получаю зарплату, тем более среднюю; газ стоит 1.2 бакса в месяц; цены у нас не выше, а порой ниже, на квартиры - так точно.
не вижу плюсов. Н Е  В И Ж У. пойду в магазин, куплю очки :)

(154) Не скоро, так как очень много людей будут выступать против НАТО, я в частности буду голосовать против вступления в НАТО. НО до тех пор, пока целостность Украины не ставят под сомнение, а вот если Россия насчент отделение Крыма и Востока Украины, тогда вступление в НАТО будет единственным вариантом сохранить целостность страны.

2(156) Понятно. Спасибо.
2(157) Не надо отвечать на вопрос, который я не задавал.

(158) (Пожимае плечами) Очень странно...
(151) - пост мой,
(154) "2(151)(152) Скажите, пожалуйста, как вы думаете, как скоро на территории Украины появятся пусковые установки США?"
(157) "(154) Не скоро, так как ..."

- или вы не поняли моего ответа?

2(159) Я не спрашивал про вступление Украины в НАТО. Я спрашивал совсем о другом.

(157) А если отделение Крыма и Востока Украины начнет никакая не Россия, а проживающее там население - тоже НАТО звать будете?

+(156) дешевле жилье, бензин, жратва, транспорт

(0) спекулянты хреновы

(11) у вас с тестем не по-мужски теплые отношения

(161) чеченцев позовут -  у них есть опыт противодействия....

(150) Я обязательно получу 2 высшее экономичекое и напишу об Украине книгу, в которой приведу неопровержимые доказательства , вам первый экземпляр с дарственной надписью автора, т.е. меня.
(155) Это доказывает что? Что части нашего руководства важнее хорошие отношения с Западом, а Беларусь и Лу постепенно будут посылать НА всем миром к радости a77.
а поэтому
(157) этого никогда не произойдет. нафиг вы Путину !
НО
(161) ваши оранжевые только этого и ждут и объявят
, что это Россия воду мутит. И воспользуются этим  для PR компании по вступлению в НАТО.

(2  КапЛей)а на  http://forum.sevastopol.info/... есть фотка в полный рост твоих рогов?

(161) маловероятный сценарий. реально кроме запугивающих лозунгов о НАТОвских солдатах, марширующих по Крещатику - больше ничего нет. реально - нет. и зарплаты не вырастут и социалка тоже, ибо миллиарды... которых либо нет, либо Москва (что вполне естесственно) не захочет отдавать.
люди реально хотят повышения зарплат, пенсий, снижения цен, в т.ч. на коммунальные и т.п. - Россия это обеспечит? нет конечно. совок закончился, а рынок не предусматривает благотворительность. так что это только слова. никакого отделения востока не будет - там своих хватает на кормушке и никто кормушку по-хорошему не отдаст, ну а что касается тех, кто далеко от кормушки: не вижу опять же разницы там будет российских олигарх или местный - результат одинаковый. в Украине нефти и газа нет и не будет (что-то есть конечно. но немного), а потому выравнивать Полтаву с Москвой по уровню жизни никто не станет, а значит смысла нет. рынок, блин!

Просто в Украине нет гомиков, потому она КапЛейю праативна (не то что Тесть)

(162) почем бензин в России? :) жратва - низачот, у нас не дороже, транспорт - ну маршрутка в среднем 20-30 центов - это много? метро - 15 центов. снять квартиру у нас от $200, сами квартиры... ну двушка 40К. что еще будет "дешевле"?
нет, на это не купимся, несерьезно. коммунальные за двушку плачу 80 примерно (всего, со светом и проч., телефон отдельно).

(170) зри в личку :)

(171) блин, нафиг прикалываться :)

Дак что получила нэнька с выходом из СССР, какие преимущества?

(173) некоторые жители получили преимущества, некоторые - не получили. тебе о каких? ;)

(172) да забыл написать, что это дешевле в Украине

(170)
Бензин на Украине дороже. Все остальное естественно дешевле, т.к. зарплаты на УКраине меньше.

(174)
Ну олигархи да, получили преимущества. А обычный народ обнищал, да так что по уровню жизни Украина отстает от России лет на 10.

(173) не жить с тобой в 1ой стране. И забери своего Филимонова.

(176) важно соотношение, т.е. сколько можно получить за свои деньги.
(177) меня в какую категорию отнесешь? Лешу (Ajeksa), Андрея (Diter)?
олигархи, судя по твоей логике... тэкс, пойду проверю конюшню, не запылился ли лексус :))

(177) первый кто назвал мою семью олигархической

(164) А еще они набирают полный рот спермы и плюются в украинских моряков, я уж н помню как они там их называют... - КапЛей тут тестя своего цитировал.
А вот откуда они сперму набирают - его тесть не говорил. Но я думаю, все догадываются...
(0) Они такие же больные, как и ты с тестем.
ЗЫ надеюсь, второй ребенок у тебя тоже девочка будет...

Хохлы, вы чем гордитесь, своей средней зарплатой по стране в 200 баксов??

(182) ты откуда упал? это в день разве что :)))

(183)
Уху, ты на какой машине ездишь?

Можно конечно отрицать оф. статистику и кричат что это провокация москалей... тоже вариант.

2(185) Какая "средняя официальная зарплата по стране" в России?

(186)
http://www.gks.ru/gis/tables/UROV-7.htm

(184) я сазал, что это у меня? и каждый день? неа, не говорил :)
хотя нормально отработанный день в среднем сотня, только он может быть не каждый, а может быть и больше.
а езжу я и на метро тоже, а когда хочу - на такси, особо не напрягает.
я не кичусь сверхдоходами, но это сильно больше, чем зарабатывали мои родители при совдепе (кстати квартиру они так и не получили, а на кооператив они за две жизни только бы заработали... если б не ели вообще)
(185) офстатистика во-первых не учитывает черные зарплаты (коих очень немало), а во-вторых я за страну не расписывался. мне сейчас лучше, чем было предкам тогда. я против союза. это все.

(187) у вас - 300 уев, я верно перевел? или 350? ну и? мне 350 мало. так что мимо.

(188)
"офстатистика во-первых не учитывает черные зарплаты"

Ну да, на Украине не учитывает, в России учитывает... обычная свидомая логика.

(190) ты меня цитировал? не помню, чтоб я такое писал. я лишь указал на неточность цифр. и все. не читай того, чего не написано.

2(187) В целом не сильно отличается от Украины. Гордиться нечем.

(189)
За декабрь - 550.

За весь 2006 - 412

(188) вот придут турки - обратно в россию попроситесь...

Среднемесячная начисленная номинальная заработная плата в России в декабре 2006 г составила 14354 руб.

(192)
Ну как сказать... отличается более чем в 2 раза.

2(190) Какая у тебя лично официальная зарплата?

(197)
Полностью белая

(193) рассуждаю...
средняя по Украине 200 или что-то такое (лень смотреть), средней вшивости программер-одноэсник на периферии (Харьков например) зарабатывает где-то 500, т.е. не менее, чем 2,5 раза больше, а то и в 3.
надо ли понимать, что в России у программеров не в Москве и Питере (чистыми!) выходит 550*2,5=1375, а то и 550*3=1650?
а, Триг? ;)

(198) :)))

2(196) Основную картину делают столичные, северные и газо-нефтяные районы. Их можно исключить из статистики, т.к. они являются исключением, а не правилом.

2(200) +1 :)

http://www.ukrstat.gov.ua/

Среднемесячная заработная плата по регионам за период с начала года в 2007 году

(в расчете на одного штатного работника, грн.)


Январь

Украина
1112

Автономная Республика Крым
 

области
1002

Винницкая
822

Волынская
825

Днепропетровская
1229

Донецкая
1280

Житомирская
830

Закарпатская
884

Запорожская
1166

Ивано-Франковская
988

Киевская
1117

Кировоградская
865

Луганская
1119

Львовская
953

Николаевская
1007

Одесская
1061

Полтавская
1025

Ривненская
907

Сумская
913

Тернопольская
760

Харьковская
1029

Херсонская
826

Хмельницкая
831

Черкасская
879

Черновицкая
859

Черниговская
820

г. Киев
1865

г. Севастополь
1065


Примечание: представленные данные указаны без учета нанимаемых работников статистически малых предприятий и у граждан

(203).. ну, трудно чтоли редактировать такую инфу.. или лучше вообще не выкладывать...

(201) я устьал ему это говорить, если честно.
на самом деле вопрос не ставится (мною по крайней мере), что Россия - это плохо, США - это круто. вовсе нет. но если брать материальный аспект - то выгоды нет. но я не сказал, что материальный - единственно верный и вообще единственный.
просто уточняю, чтоб не прочитали неверно.

5 гривен = 1 бакс

(203) чудесно, теперь можешь ответить на (199), можешь не про себя, про товарища напиши из франча, про кого знаешь. как будет угодно. мне пофиг сколько лично у тебя денег - лишь бы тебя устраивало, но...

У половины областей зарплата даже меньше 200 долларов - вот уж действительно успехи!

(207)
Да не надо тут приводить гнилых аргументов, в стиле дитора: "а у меня знакомый на заводе получает 1000 баксов, работает токарем"

Это же смешно

(208) какие успехи, никаких успехов. я ж тебе выше написал, что кое-кто пострадал, а кое-кто - нет. вот так и есть. ибо если воровать деньги в таких масштабах - их не будет (а у вас тоже воруют, просто ресурсов больше, потому пока не так заметно), если больше половины "спецов" не соответсвуют занимаемой должности - денег не будет, если народ настроене на халяву и не желает шевелиться - денег не будет.
вот их нет.
у некоторых.
и правильно, что нет.

(209) приведи свои аргументы я ж тебе вопрос задал. трудно ответить?

На самом деле в Украине полная задница. Чтобы не утверждали тут пальцерастопыренные товарищи. Что толку мне тут лапшу на уши вешать, если там живут мом родители, брат, туева хуча родственников, однокашников, друзей?
Я не в плане присоединения-неприсоединения, я в плане реалий.

(212) в плане реалий есть одно хорошее место (на вполне вменяемый доход) и 20 (минимум) плохих. нужно соответствовать или не жаловаться. точка.

(211)
Мои аргументы - это факты госмостата, тебе мало чтоли?

Или хочешь чтобя я тоже байки тут травил.

+213 и пальцы здесь ни при чем. но чтобы зарабатывать 200 баксов - это надо быть долбодятлом, себя не уважать и... внатуре заслуживать в таком случае эти копейки.
(214) я отрицаю, что есть малоимущие? ну есть. и? куда мне еще вступить рад их блага?

Еще факты:

ВВП России - 1000млрд долларов
ВВП Украины - 90млрд долларов

Бюджет России - около 300млрд долларов
Бюджет Украины - 20млрд долларов

(216) вы богаче - это несомненно, даже если учесть разницу вчетверо по населению, ну? кто-то эти богатства станет делить просто так с "братьями-славянами"? ага, верю охотно.

2(216) А теперь пересчитай "на душу населения"...

216 + некоторое время назад такое соотношение было между ввп россиии и сша..
с приходом ввп, ввп россии увеличился...

может, дадим нашего ввп украинцам в аренду на 8 лет?.. чтоб и у ввп увеличился?..

2(217) Не мы. Богаче, как ты говоришь, "кое-кто".

(220) я хотел сказать богаче страна, ну а делится между "кое-кем" в-основном.

(217)
Давай не пересирать, население Украины - 50 миллионов, население России - 142 миллиона. Какая разница "вчетверо"?

Ты намеренно чтоли пургу гонишь?

(213) Бред сивой кобылы. Закрылась куча предприятий и работы просто не найти. Это касаемо мелких городов, в которых десяток-другой предприятий всего то и был. Независимо от соответствия-несоответствия. Если ты сидишь на теплом месте, то не нужно утверждать, что и всем должно так повезти в этой жизни. Тем более обзывать людей, которые перебиваются любой работой, лишь бы что-то заработать.

2(223) Так же, как и в России.

(223) И как нам в этой проблеме поможет Россия? Пока сами не нучимся работать и за себя отвечать, никто за нас не решит.

(222) 50 лимонов? уже? чето быстро так размножились...
но разница не была ключевой фразой в моем посте. делиться будете? в каких пропорциях? ась? отож, не будете. так что собсно предлагается? мне как-то не холодно и не жарко, если некто в Москве будет иметь 5К, 50К, 500К в месяц, в день... у меня не прибавится. и гордиться тем, что у меня олигарх богаче, чем у кого-то тоже не стану. у меня опять же не прибавится. все просто на самом деле.

ВВП на душу населения - https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/rs.html

В России - 12100
На Украине - 7600

Почти в два раза.

Ссылку специально привел на забугорный ресурс, чтобы не было воплей о провокации москалей.

(224) Абсолютно в точку!
(225) Да никак. Только самим работать. Но для начала нужно не быть кулаком в грудь и не орать, что все хорошо. Правильный диагноз - гарантия будущего излечения.

(223) я бы не назвал это везением. переквалифицироваться возможно, рабочие специальности тоже никто не отменял. а в-основном закрыли НИИ с лоботрясами, ВПК пофиксили, да и так, по мелочам.

(227) ну так что? ты хочешь сказать, что после объединения станет (12100+7600)/2=9850 везде? да или нет? прямой вопрос, не уходи от ответа иначе твоя реклама вашего ВВП просто глупо смотрится.

(230)
Что я хочу сказать? Да то, что минимальная ЗП в России - это в Дагестане, 6741р, это 260 баксов.

(227) А если отнять от ВВП стаб фонд? Сколько будет на душу населения?

(231) так от объединения наших стран зарплата в Украине станет такой же как и у вас. вопрос был в этом :)

(232)
Причем тут ВВП и стабфонд, у тебя каша в голове.

Кстати ты знаешь, что 40% украинского ВВП - это черная металлургия???

(232) да пофиг, какая разница? нам не лучше от того.

+234
И что все эти предприятия были построены еще при совке, который вы так огульно ругаете.

Вы сами сколько заводов построили, нэзалежные???

(231) в глаз бы плюнут тому, кто говорит, что в Дагестане средняя з\п составляет 6000... скорее всего, по махачкале считали

(229) Да куча всего позакрывалось - нефтебазы, бумажные фабрики, предприятия пищевой промышленности, легкой. Взамен только торговля появилась, но число рабочих мест там не безразмерно. Куда на фиг переквалифицируешься, если просто некуда пойти? В крупном городе квартиру не купишь. Вот перебиваются все гастарбайтерами как и по самой Украине, так и за рубежом. Офигительная жизнь в разъездах, по общагам да съемным квартирам по пять человек в комнате.

(238) Когда нам будет лучше, при общих граниах с европой или при общих границах с Россией?

(208) Во-первых, у нас тоже не так давно была такая же зарплата. Во-вторых, абсолютный размер з/п тоже мало чего дает. Важнее соотношение. В третьих, деньги  не самое важное в жизни - о деньгах говорят в основном патриоты (типа штуши и подобных ему). В четвертых, их право хотеть так жить. Не нравится - иди войной на Украину, или уезжай туда, принимай гражданство, борись за власть, становись ихним презиком и объединяй Украину и Россию. Блин, ну исторически так сложилось. отделились. СССР развалился. все. поздно пить боржоми. надо объединяться. А вот объединяться с ТАКИМИ (каплей, его тесть, штуша, мистадонт, некто) людьми - нормальным людям не хочется.

(239) Если мой дед, сможет сев на машину отвезти помидоры в Берлин, он там их продаст дороже чем в России...

(239) А что мешаем жить со всеми нормально? Или обязательно кому-то сесть на шею и "дружить" против кого-то? В духе поляков, грызунов и прочих прибалтов?

(240)
Стоп. Давай не мешать все в кучу. Украина сейчас России нафиг не нужна, это же нищенская страна, зачем нам дармоеды на шею?

Просто тут некоторые говорят, что им от нЭзалежности только лучше стало.
Видимо низкие зарплаты и низкий уровень жизни говорит об этом?

не читал всю ветку, но уже с самого начала ветки могу вам сказать что не Украина напоминает Россию 15-20 лет назад, а как раз наоборот
Сейчас нахожусь в Москве сам Украинец, приехал сюда в январе, поэтому знаю что говорю

Кстати перл:

"Как сообщает «Украинская правда», президент уделил внимание и экономике. По его словам, Украина демонстрирует «передовые для европейских стран экономические показатели»"

(243) а где это ты видишь тут большие зарплаты?

(241) Забыл горючее, амортизацию транспорта, проживание, сертификацию продукции, разрешение на право заниматься коммерческой деятельностью и т.д. и т.п.
За морем телушка получка, да рубль перевоз.

+(246) в Москве да зарплаты большие, а подальше от Москвы? и кто из нас нищенская страна?
по-моему одинаково

(248)
Ссылки все уже были

(239) (241) ЛОЛ
Как всегда отжег.
Во-первых, вы никому не нужны, тем более Европе. А ты еще общие границы)))

А про деда, у это просто вообще угар:))

(248)
У вас в половине областей средняя зарплата 160 долларов, в России меньше 250 вообще нигде нет.

(227) не в два, а в 1.6
(238) и мы через это проходили. Кстти в ВВП у нас входит добытая нефть, по нонешним ценам мировым. Мы эту нефть "построили"? Цены подняли? (хотя слышал интересную версию, сродни мистадонтовскому всемирному еврейскому заговору, только наоборот.... типа, кровавая гэбня™ цены опускала, чтоб прийти к власти, а как пришла -типа, чтоб народу хорошо было - спровоцировала войны и все такое. Короче, в духе Новодворской, но там даже новодворская отдыхает :-))
В чем заслуга-то? В том, что наши предки хантов и мансей позавоевали?

(251) у вас минимальная зарплата, если мне не изменяет память вообще 1100 или 1200 рублей

(251) А у вас везде можно проехать? У нас к примеру на автомобиле, за день можно проехать с одной стороны украины в другую, такие дороги хорошие...

(251) и цены то у Вас похлеще наших будут, а те же месторождения ископаемых всем миром разрабатывали, но теперь то легко говорить

и вообще пора уже домой
а тут только заговори за Украину сразу все знатоки. Вы хоть бывали на Украине? или все из заказных статей узнаете?

(255)
Ты бы еще сказал всей ВСЕЛЕННОЙ разрабатывали, а цены естественно выше, т.к. доходы населения больше.

В США они еще выше.

Кстати, а кто строил все ваши металлургические предприятия, которые дают 40% ВВП???

(251) Да ладно тебе хуя...и меряться. Хрен с ней со средней зарплатой, тем более  непонятно как она получена.
Вопрос совершенно в другом, а в том что хохлы уши развесили и думают об "общих граниах с европой" (c) Ажекса
Они не занют, что в еуропе есть свои оборванцы, типа негров во франции или цыган в болгарии, а тут еще одни...:)))

(254) А ты на наши дороги не смотри, особенно там где -50 зимой и +30 летом....

(252) респект, здраво мыслишь!

(258)а у кацапов по Вашему оборванцев меньше?

(259) Он мыслит, как будто закончил техникум, не в обиду будет сказано.
Пусть попробует поехать и пробурить скважну в -50, а потом протянуть нефтепровод километров так на 3 тысячи.

(261) я про это и говорил или Вы их после 1991 пробурили и протянули?

(258) Немцы и цигане ленивая нация, а украинцы феномнально трудолюбивая и прилежная нация, которая любит работать.

кстати русские тоже ленивые, особенно москвичи (это тут чуть ли не отдельная нация)

Роль металлургии в экономике России и Украины

Параметр                                  Россия Украина

Доля в ВВП, %                             5      22,5

Доля в промпроизводстве, %                18     27

Доля в валютных поступлениях, %           10     40

Доля в налоговых платежах, %               9     10

Место в структуре экспорта страны          2 (после ТЭК)  1

(252) Справедливости ради сейчас ВВП России имеет рост, даже если от него отнять нефтяную составляющую. Хотя толчком для такого развития нефть и послужила.
(253) Эта цифра столь же важна для оценки, как размер ботинок Путина :)
(256) Ты не поверишь, но ты не единственный украинец в России :)
(263) Только не нужно примитивизма про "древних укров", а то перестану тебя уважать :)

(263)
Точно, как же про лучших в мире работников мы забыли...

(260) Извини меня за безграмотность, но я не знаю кто такие какцапы. Если ты имеешь в виду россиян и в частности русских, отвечу, что для еуропы хохол либо русский все-равно. Они обобщают, называют всех русскими.

(263) Да да да, конечно, особенно если эта нация появилась только в 91 году:)))
Это ты будешь говорить своему господину польскому, когда объединитесь.

(265) а какая роль отдельно взятого человека в экономике тоже мерять будем?

(268) как нация украинцы появились очень давно можешь мне поверить. Как государство да Украина появилась только в 1918 году

+(270) это для тех кто в танке

(268) Ага, и запорожских козаков в природе не существовало?

(270)
Я знаю когда, 140 тысяч лет появились первые украинцы, это в ваших учебниках написано

(270) да..... Ну конечно, если поверить (0) то украинцам 50 тыс. лет, или уже больше? Че то перестал следить за историей:)))

(273) ты свои то хоть читал?

(273) можешь сказать когда Россия появилась как государство?

(274), (275)
http://images.km.ru/news/smoky/infowar/rudn/7_6.jpg

(273) Болеем, ну-ну...

(254) А у России две беды. А уж когда одна беда начинает строить другую...
Если серьезно, то Россия несколько побольше Украины. Дело даже не в размерах - дело в масштабах. Если в Забайкалье мы гоняли в самоволку за 200 км - то в западной европе эти 200 км - офигенное расстояние. И климат на большой части россии не способствует хорошей сохранности дорожного полотна.

+277
140 тысяч лет, так и написано.

(280) на (276) ответишь?

(272) Ну конечно.. запорожские казаки. Хотя у нас тоже есть свои казаки.

Давай выделим запорожских казаков в отдельную нацию, а еще выделим в отдельную нацию кривичей, вятичей, кто там еще был.... Тогда по всей "бывшей" Киевской Руси можно насчитать несколлько десятков наций.

А ты себя считаешь потомком запорожских казаков?:))) ЛОЛ

(281)
После того, как ты ответишь на (277) и объяснишь, откуда 140 тысяч лет назад появились украинцы :)))

(283) Я могу допустить, что опечатались на 1 нолик...

(282) у меня предки из Вологды
(283) я этого не писал и тебе объяснять не должен

«Численность украинцев на 1914 г. составляет, оказывается, 39 миллионов 592 тысячи человек. Территория Украины… уступает только Московщине (да, да, не России, а именно Московщине. Да ведь и понятно, не может же «Украина», будучи частью России, уступать по территории сама себе, поэтому надо выделить «Московщину» и с ней сравнивать.

(272) Казаки не представляли собой государство как таковое.
(276) По формальным признакам государства - со времен Ивана Грозного.

Далее читаем (см. рис.) «Украинский народ — второй по численности среди славянских (после москалей), четвертый среди великих европейских народов (после немцев, москалей и британцев)». Вот так вот, оказывается, граждане, мы официально москали, поскольку это официальный учебник.
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=470FEEFC7E57440785A2C81C28101627&idrubr=3A76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA

Ajeksa себя наверно считает прямым потомком запророжских казаков, и древних укров, которым несколько десятков тысяч лет:)))

(287) а Тригги и это не знает, тока флудить может

ладно завтра почитаю что Вы тут навояли

(288) Тригг, тебя понесло?

Ну если нас уже в оф. учебниках называют москалями, то предлагаю в наших учебниках украинцев называть хохлами.

(293) Хохол-хохла, может назвать хохлом, но кацап не имеет права называть украинца хохлом.

(294)
У вас в учебниках написано - "москали"
Мы тоже будем писать - "хохлы"

Логично?

(294) а ты хохол?)) Наверняка у тебя папа из Рязани, а мама из Сибири:)))
Но ты чистокровный хохол, потомок казаков, с фамилией на "ев" :))

вот Вы прокакались :)))) смиялсо...

(296) До 5 поколения прадеды жили в Таврии, а где дальше не скажу, спросить неукого, умерли уже.

(297) А, это вы проучик?

КапЛей
146 - 19.03.07 - 16:16
   
(130) если интересно считать чужие деньги - восемь с половиной тысяч гривен.


При чем здесь чужой карман? Существование и размер этой выплаты отнюдь не секрет в Украине. А вот то, что ваша семья воспользовалась этим правом граждан Украины в полном объеме...
Осталось только сказать нашим коллегам-россиянам, при каком президенте в Украине эта выплата появилась...

(300)
В России за второго ребенка дают 250 тысяч рублей, это почти 10 000 долларов, если чО!

(301) Уже кому-то выплатили или только обещают?

(301) А за первого?

(300) именно про чужой карман вы здесь желчью прогадились!!! и даже если бы этого права появившегося при ядохимикате не было - это моя обязанность кормить и содержать семью!!! а по поводу выплачивают ли остальным - смотри внимательно государственные телеаналы. через день сюжеты о невыплатах!!! денег то в бюджете нет :))))

(301) И при чем здесь второй? Тупишь или дурака включил?

(304) Лучше расскажи, как ребенок в возрасте нескольких месяцев может заболеть воспалением легких(!), великий глава семейства...

(296) до 5-го поколения? Турок с татарами воевали, Крым для Украины небось
отвоевывали?

(305)
Потому что у него будет второй
(304)
Конечно, откуда у них деньги? Не будешь же все время Криворожсталь проедать.

+307  а Российская Империя небось потом, к завоеваниям 5(пяти) поколений примазалась?

(306) Чего завелся то? Ну не стоит переходить на личности и касатся семьи. Земля круглая. Может еще за одним столом сидеть будем.

(310) Наверняка-будем! А вот щас грят Украино в НАТО и ПРО на
Русской земле разместит(это где 5 поколений жило), тогда как?

(311) У нас много чего говорят, аж тошно. Недавно и про апельсины наколотые наркотиками говорили... демократия, блин...

глубоконеуважаемый пан Завал, идите-ка вы на йух!!! Общаться с тобой как говно есть!!! твое желчное завистливое просирание отправляю в игнор!!!

Братья и Сестры, дорогие соотечественники, в эту трудную минуту обращаюсь я к Вам! игнорируйте посты невежливого скота и мудозвона!!!

(308) Ясно, дурака включил...
(310) Достают судители всех и вся.

(313) Удивил...:) Предъявы всем мкидать - твое исключительное право? Да ты и отца родного "папиком" называешь. Уважительно так, по-мужски...

(312) Да, вот...Конгресс США, читай Вашингтонский обком принял решение
по Грузиям и по Украинам и прочим "наколотым апельсинам".
Полагаешь у пиндосов флуд как на мисте пошел в ихнем конгрессе?

(315) так и будешь бздеть? Или че нить сказанешь по существу?

(315) Эх был=бы модером, первого за нуважительно отношение к собеседникам, второго за переход на личности... фи, пошел я домой, омою руки...

(317) По существу чего, о небздящий гринго?

(318) Клавиатура грязная? ваткой со спиртом протирай почаще:)))

(313) Ну ладно, zaval'а ты послал. А почему твои посты игнорировать надо? Может, ты их просто писатть не будешь? Или это ты про штушу?

(318) омой,омой. Авось и полегчает. Проблема то решена.
ПРО на Украине! Воистину-такого иудства история и не знает!
Россия вам земли в совковых админ. границах, а в в этих границах-ракеты!
"ННе вари мясо ягненка в молоке матери его"

(319) Это как угодно, но чисто по пацански прошу-говори по существу, а не подпиздыкивай из-за спины, а то как то не по мужски.

(321) А! Эт'ты! то-то чую ...завоняло.

(323) Где спину увидел, пацан?

Здесь существа нет в самом сабже, ветку надо было давно грохнуть, а не переименовывать.

(325) Все! Я понял! Ты хочешь говорить прямо, честно и разумно?
Говори! Я весь ухо!

(326) А эт'не твое собачье дело:говори знай!

(328) Перед пьяным гастарбайтером бисер метать? пшел, хамыдло...

(329) бывают разные завалы! Вот например есть каменные завалы,
есть завалы костей, а есть каловые завалы.
Давай проясним-ты какой?

(329) чож ты так неуважительно. Их год, они ж все подписались (кроме Мистадонта).  Только ветку почему-то быстро закрыли...

(330) О! гринго на марше, талант не пропьешь....

Веселенькая веточка..
Прямо таки гимн украино-российской дружбы.

Мой старший окончил школу в 2004-м. Почему-то такого учебника я у него не видел.
Т.е. - сам учебник - этакий артефакт... он вроде бы как есть , но его в то же время нет...
Есть только ссылочки, перепечаточки, ржание неприличное...

А вот М.Задорнов, выводящий глубинный смысл современных российских слов - это событие для всей страны, выступает дядя на лучших сценах и в прайм -тайм.

Он скоро уже доказал наполовину, что какие-то там немцы, французы, а тем более американцы - это так, шелупонь по сравнению с настоящими носителями глубинных глубин...

Скоро и вторую часть этой теоремы докажет.

Правильной дорогой идете, товарисчи (В.И.Ленин)

(333) Есть такой учебник. У меня племянница по нему училась. Я под столом валялся, когда читай этот опус :)

(334) Нихрена себе, я то думал, что это только "Тригговы козни":))
Даже подумать о таком не мог, что кто-то по такому учебнику учится.

(335) Это учебник для младших классов. Форма его изложения, конечно, несколько детская исходя из уровня учащихся. Но обращение с историей в нем очень уж вольное и всяких "перлов" достаточно. Это я как человек с дипломом учителя истории и обществоведения заявляю :)

(336) ___как человек с дипломом учителя истории и обществоведения+++

... наверняка хорошо понимаешь цену таким учебникам и их авторам. :)

(337) Проблема в том, что по ним учатся дети. А то, что вкладывается в голову в таком юном возрасте, затем сложно изменить. Это, на мой взляд, вообще большая проблема украинского образования, "деятели" которого начали все рушить, но ничего не создавать. Или создавать "шедевры" сомнительного качества, касаемого как программы и методики обучения, так и материала. Я сравниваю племянницу со своей дочкой в ее возрасте и возникает желание просто порвать всех этих "мыслителей", дающих такое образование.

(338) Аха, попробуй, тронь эту плесень... :(

Все.
.. посмеялись, посокрушались...

Сделали выводы....

Посмотрели в зеркало, какие мы супер на таком фоне...

Живите дальше...

Я ж говорю - дело Задорнова живет и побеждает

(331) а подробнее? чей год? не видал ветку - бываю редко

(338) и да и нет. имхо если есть голова, а не телекосмотрелка и гамбургеропоедалка - отфильтруется вся эта глупость. меня тоже в дестве много чему научит пытались и тебя и многих других, так что же, чтим дело ленина (преднамеренно с маленькой), парбилеты храним, че-нить еще эдакое вытворяем? нет же. а пропаганда всегда была, главное на нее не реагировать как некоторые... а головой пользоваться, а не тупо воспроизводить то, что по телеку увидел (последнее конечно не к тебе - в твоем самостоятельном от TV мышлении сомнений не было :))

(342)
Что такое идеология - слышал когда-нибудь?
Думаешь в тех же Штатах ее нету?

(343) конечно есть, там мозги промывают наверное еще покруче, нашим еще расти и расти. только мозги это не отменяет. ну была идеолгия, а были те, кто с ней не согласен, думать надо.

Предположим мы затеяли стройку. Имея один план- («идеологию»), начнем строить стадион, придет новый прораб («правитель»), принесет новый план (новую «идеологию»), сломает фундамент и начнет строить завод, придет третий  – снова принесет новый план (опять новую «идеологию»),  сломает фундамент завода и начнет строить жилой дом. И так до бесконечности и до полного истощения ресурсов общества.

(345) ну на экс-совдеповской земле нечто подобное и происходит, только не строят, точне строят, но себе, воруют т.е., вот только я разницы особой не вижу. не объединяться-разъединяться нужно, а менталитет выправить... что нереально. значит всю жизнь большаы часть народа будет жить в "ухоженной нищете" в лучшем случае... и они это заслужили.

(345) Угу, а еще один из пришедших окажется родственником мастера, а другой будет свою дурь пропихивать под трескучие лозунги. А когда ему кто-то попытается сказать, что он бездарь, подымет вой о "политическом заказе" всемирного "...изма". Это еще и противно...

(342) Не отфильтруется. Дети как губка, впитывают все, что им дают.
Это ты сейчас способен рационально мыслить, дети же в основном всю информацию воспринимают как должное.

Где то читал, что формирование личности человека заканчивается лет так до 13.

(348) по-твоему я 30-летним родился? :)
не подумай, я вовсе не считаю бредятину из (0) и аналоги в порядке вещей... но голову все же никто не отменял. наши проблемы - в наших головах, их решение - там же.

(349) В нашей юности инф напор был гораздо меньше. Если не передашь своим детям свое мировоззрение - можешь вообще не дождаться, когда они поумнеют.

(350) да я б не сказал, что напор был меньше, он был другим. и была идеология и промывать мозги пытались с детского садика. впрочем да, передать нужно... вот только мировоззрение не передается, увы. нельзя пересадить мысли, а влияние сериалов и псевдокрасивого образа жизни фиг чем перебьешь. эти поколения потерянные.
40 лет должно пройти (с)

Нужно не пересаживать мысли, а помочь сформировать правильное отношение к тем же сериалам. Вполне реально. Просто потерянных не бывает, бывают потерянные кем-то.

(352) идеалист? :)
на самом деле не только влияние виновато, не столько, а именно уровень восприятия, уровень желания воспринимать то или иное и имхо (я не эксперт конечно) - это чуть ли не на генетическом уровне.

Мы должны быть внимательней в выборе слов,
Оставь безнадежных больных.
Ты не вылечишь мир и в этом все дело.
Пусть спасет лишь того, кого можно спасти (с) Нау

Не-а, реалист, отец троих взрослых сыновей. Сомнительная цитатка. Своих бросать нельзя...

(354) наверное неверно меня понял (респект, три взрослых сына... молодец, что еще сказать :)): не бросать, просто кому-то на роду написано учиться на собственных ошибках, а кого-то вдобавок еще и жизнь не учит и т.п. тут хоть брось, хоть подними. думаешь в том, что некоторые на форуме высказываются (да хоть бы и в этой теме) не вполне адекватно, виноваты их родители? да нет же.

до чего же горластый народ по соседству собрался

где?

(356) извини, что рабудили :)

+358 т.е. разбудили :)

(355) Тут ты прав, но таких форумом не исправишь вообще.

(360) угумс. потому и не вижу смысла доказывать ч.-л. жизнь - самое лучшее доказательство. и вообще, если мне не изменяет память, Конфуций что-то говорил о том, что есле долго сидеть на берегу реки, обязательно увидишь труп врага, проплывающий мимо. (это я не о форуме, это я вообще...)

так то ж в Китае :)

(362) как сказать, как сказать... :)