Привет всем.
Подскажите пж-та, насчет работы программиста 1С в Москве.
Есть ли люди, которые приехали из другого города в Москву на заработки, устроились программистом 1С v7.7 и нормально зарабатывают деньги. Это значит 8-ми часовой раб. день, 5-ти дневная раб. неделя, предоставляют жилье, питание, з/п выше 30000 т.р.
или после оплаты жилья, еды, проезда оставалось денег в месяц не менее 20000 т.р.

Все москвичи когда-то приехали "на заработки"

хочу узнать есть ли смысл менять шило намыло...

Таких фирм нет. Они просто даром никому не нужны.
Жилье - а самому снять? Питание - а самому купить?
8-часовой рабочий день - ну отказывайся от переработки.
5-дневка - ну если найдешь, так чтобы платила нормально.
зы Равно как и в других городах.

(0) "з/п выше 30000 т.р."
Где можно 30 лимонов получить??? Хотя бы в год, я уже пакую сумку

разные есть программисты 1С в мск... и за 10 тыров работают... и за 100...
зависит от квалификации

в смысле "з/п выше 30 т.р.",
квартиру снять, еду купить это все можно, но интересует вопрос, сколько денег останется от з/п, от кого не услышишь, что в москве за съем квартиры дорого платить...

(6) дорого, и что?

у самого опыт работы в 7-ке около 4-х лет, есть опыт внедрения серьезных проектов, сопровождение пользователей

(6) Останется - в зависимости от того, что и где снимать будешь, да сколько тебе предложат в начале... Золотых гор тут нету, а конкретные случаи - это конкретные случаи. Кто-то Зарабатывает 70 тыр и не парится. А кто-то 20... Какую работу и какое жилье найдешь - столько и оставаться будет.

(8) думаешь, этого достаточно, чтобы сказать, сколько ты сможешь зарабатывать в мск?
у меня есть очень средненькая вакансия на поддержку пользователей 7.7 Бух и ЗиК, диапазон оплаты $1000-1500... как я могу оценить тебя?

(6) По-разному. От 0 начинай считать или даже от -10000. Если интересуют только деньги и пофигу конфа, развитие м пр., то з/п 50000 с опытом реально найдешь за неделю-две на 7-ке.

(8) Это уже не просто слова, это как заклинания, на которое рассчитывают все одинесники и за которые обязаны заплатить не меннее 2,5кб. Уже читать даже не смешно...

Квартирку или комнату реально за день-три снять. Комнаты от 6000, квартиры от 14000.

Сначала не рекомендую сорить заработанными деньгами, т.к. работа может "кончиться" и квартира тоже.

(8) Если опыт реальный, то за 2 недели найдешь работу, где тебе не будут парить мозг непонятными сомнениями, а протестят быстренько, попросят решить небольшую на час задачу, потом договоришься об окладе и условиях вообще на испытательный срок и потом.

а есть ли те кто смог заработать на квартиру в москве, занимаясь 1С

вот и пришел у нас главный знаток рынка 1С-ников в москве, которого нигде больше 2 месяцев не выдерживают...

(16) Я таких не знаю лично, но есть люди, которые порой разово 5К за 2 недели могут поднять, у них просто есть уже здесь жилье, местные они.

Комната в Питере 7к.
Комната в Костомукше - 6-7 К(30к жителей...)

(17) Иди в жэ, пожалуйста :).

(17) Моха - рынок 1Сников?

(16) что ты подразуемваешь под "занимаясь 1С"?
сравни цены на квартиры и заплаты занимающихся 1С и просчитай, как надо заниматься 1С, чтобы заработать на квартиру

Одаренные люди могут снять в день до 5кк рэ, при условии налие транспорта, патронов и стволов с наводкой...

(21) Да не слушай ее. Она тут лет 12 и ни мур-мур.

(20) пока ты там - мне там делать нечего!

(21) а то!!! ;))))))

(21) Я просто сюда очень авантюрно приехал :). Без денег, живого опыта в 8-ке и с наглой рожей, что хочу только в ней кодить :). За полгода заменто аклиматизировался :).

(25) А я не там :), место свободно, иди :).

(18) Ключевое слово - разово. Тоже таких знаю, которые раз в год-два столько снимают, а все остальное время не больше 400-500 кб. Зато потом гонору, пафосу и козыряния, что на и на 100кб хватит.

Кстати напомню что Б.Нуралиев тоже "занимается 1С"
А вообще на сайте 1С есть такие душещипательные статейки:
http://www.1c.ru/rus/firm1c/vacan/fran-job/success_stories/

"заменто аклиматизировался" = остался без работы и жилья

+(28) 400-500$ разумеется.

(29) я это и имела ввиду! ;)))

(28) Не, там регулярно около 2000-3000 плюс разово по накатанным шаблонам.

(29) Угу, Нуралиевщина самый раз в разлеле/"Подрачить и прослезится"...

(30) И с работой такой, которую хотел, и с жильем в неплохом месте.

+(29) Кстати надо почитать, что там за истории

(16) Нету :) Реально можно взять ипотеку, но выплаты там... Ой-ой-ой... стоимость сьема - минимум. Чаще 200% от стоимости съема и выше. А без ипотеки - считай сам, за сколько ты сможешь накопить ну хотя бы на 35-40 кв.м...
Цены от 2000 за кв.м начинаются...

(36) Ну типа как фильм Рембо, только про 1С-ников.

(36) насколько я помню, там одна из историй про Фабриканта! ;))

За МКАДом ща 100 000 у.е. квартирки стоят.

(39) Промолчу из корректности :).

(39) Историю Фабриканта читал, там про других попроще интересные есть.

(42) не читала... хотя я и так многие истории знаю, так сказать в реале...

(43) Ты знаешь, а я видел кое-что в реале, а не со слов.

(43) Во какой Фабрикант ;-0
http://www.1c.ru/rus/firm1c/vacan/fran-job/success_stories/success_story.jsp?id=62

(0)Однако какие скромные у тебя запросы.
Не приезжай сюда с такими запросами - здесь демпингеры не нужны.

+(44) не все так просто и линейно. Пока сам не попадешь в "зону боевых действий", не поймешь.

(46) Кстати, даже с указанной тобой з/п, на квартирку не заработать вроде бы?

(46) о, какие люди!!! ;)))
а ты ему расскажи, как надо торговаться на собеседовании! 8))

(0) В общем, первое время будь готов к кидалову. Не факт, что оно будет, но нормальный работодатель на тебя будет выходить, скорее всего, через полгода. Некоторым везет и они сразу из провинции на нормальную работу попадают, но я видел примеры как очень грамотные ребята не могли сразу устроиться, меняли работу за работой. Повторяю, очень грамотные и видел все практически своими глазами.

всем спасибо за ответы.

(51) тебе не повезло - не было бы мошки, ветка была бы долее конструктивной

(0) Да

(52) Наивный чукотский девушка, веришь всему, что тебе напели отдельные товарищи. Пора более критично относиться к тому, что тебе говорят и уметь проверять инфу. Говорю тебе это первый и последний раз, ибо особого зла к тебе не питаю, но достала ты меня.

(53) Блин, правильно ты ответил :)))).

(54) в твоем возрасте пора бы научиться не считать себя истиной в последней инстанции, а смотреть на более молодых и успешных людей без черной зависти и с желанием научиться у них хоть чему-то полезному

Моха, Эмвика, не ругайтесь!

(56) Успешных по их рассказам? Не надо. Я ищу людей (и отчасти нашел) успешных в деле и у них учусь. Твое упорное нежелание отличать слова от дел удивляет, но видать это твоя судьба, тупо вестись на сладкие истории.

(57) Блин, мы ж в твоей секции :).

(56) +1 :))

(58) Успешных по факту :))

(58) значит у (57) http://www.1c.ru/rus/firm1c/vacan/fran-job/success_stories/success_story.jsp?id=62 поучиться нечему по твоему мнению??? раз ты ушел куда то еще.... интересно......

(62) Есть чему поучиться, но тебе не скажу чему. И мне интересно учиться совсем другому :).

(61) Канэшна. И многие из них здесь не светятся. Очень интересные люди. И на факты я лично смотрел и лично проверял их.

(61) Кстати, не говорил, что у тебя нечему учиться.

+(65) Кое-что ты умеешь делать очень даже качественно.

(66) Интересно, какие из моих дел ты смог оценить?

(67) То, что ты реально хорошо ориентируешься в тех же запросах и работе построителя. Оценил по твоим постам.

(68) :D
Ну и на этом спасибо :)))

(69) Пожалуйста.

PR помоги. на тебя одна надежда.
v8: УТ Ведомость по денежным средствам в разрезе статей движения.

(57) Илюх, предпочитаю ругаться, вернее СПОРИТЬ, только с достойными собеседниками - мошка всяко в эту категорию не попадает
(58) в отличие от тебя, я давно уже не слушаю сладкие сказки...
да и в маразм, подобно тебе, пока еще не впала!

(71) Помог :))

смысл есть - ЗП реальны , если можешь и хочешь развиваться - можно и более высокие ЗП найти = 2000 у.е и выше, лучше идти в фикси а не во франч, если преследуешь цель деньги если хочешь обучаться 8.0  то прямая дорога в 1АБ там даже стипендию теперь ввели, квартира - как повезет: всреднем 450-650, лучше снимать вдвоем,втроем тогда не заметно будет, когда все наладиться, поймешь что жилье в Москве не главное- квартира отбивается за 3-4 дня работы

(72) Конечно, нельзя впасть в маразм, если с прям в состоянии маразма и родилась :). Слушаешь, ой как слушаешь сладкие сказки и, самое прикольное, что веришь как девочка-подросток :).

пока вы здесь пиписьками меряетесь, я пиво пью и дремлю. и нафига мне килобаксы, если я свою зарплату ещё пропивать не научился?

а по (0) скажу - сформулируйте себе, чего Вы хотите. а потом конкретно спрашивайте. скорее всего Вам ответят "да". потому что спрос до сих пор превышает предложение.

+(76) а с девушками ругаться нельзя. если кто из одноэсников с барышнями ругается - относитесь к нему с осторожностью. ибо весьма закомплексованный человек, должно быть.

О как про Моху зарядили :))

(77) Если ты про меня, то задолбала она меня уже в течение месяцев трех. Поищи ссылки и почитай.

(78) Не злись, Рома. Прсто ты не можешь нормальные условия челу в мск обеспечить, а я сказал об этом. Вот и вся твоя радость.

(79) Но ведь она права.

(81) В чем?

(79) я вообще, честно говоря.
но человека невозможно задолбать -  он сам всегда задалбывается. или игнорирует. или улыбается. но задалбывается (сам, да-да) гораздо чаще. :)

+(82) Номер строки, плз.

(82) У тебя неадекватная оценка работодателей. Ты предубежден. Ты в ни на одной работе не задерживаешься.

(83) Серьезно? Задолбать можно кого угодно. Очень удобно судить обо всем со стороны и комментировать.

(85) Афигеть. Ты уверен в том, что я не задерживался ни на одной работе? Мы знакомы?

(85) Бинго! :)))

(80) Если мои условия не подошли тебе и ты не подошел мне, то это еще не значит "все" ;)

(85) Ты чем-то можешь ответить за это утверждение? Ну ты просто треплешься или готов что-то поставить на кон?

(86) :) удобно. попробуйте и Вы. не вовлекаясь комментировать со стороны. :) это интересно. если получается.

(89) Рома, твои условия для свежеприехавшего или местного новичка-студента, которому не надо платить за квартиру.

(87) Твои посты в предыдущих ветках.

(92) Лех, я с тобой не собираюсь спорить по этому вопросу, ибо давно тебе сказал, что ты глухой и не слышишь никого, кроме себя :))

(91) Хороший совет, но это совет наблюдателя за ходом футбольного матча/боя/...

(93) Тебя устроит то, что в НН у меня были постоянные клиенты, с которыми работал 11 лет?

+(96) Были и клиенты, которых сопровождал года 2-3.

мошка, а тебе не кажется, что слишком многие работодатели не правы и несправедливы по отношению к тебе? (Стас, Илья, 1АБ, PR, про себя я уже вообще молчу...)
и не кажется ли тебе, что слишком многие Мистяне не правы ствоей точки зрения?

+(97) Я с 1996 года или даже ранее работал как фри, админил.

100?

(97) Не путай кислое с пресным. На работе всегда есть моменты, которые не нравятся, а есть моменты, которые просто ставят крест на самой работе. И причем тут 1АБ и Стас? И еще тонкий момент ... есть твое мнение, а есть ситуация: чел едет в мск, обнадеженный коллегами, а тут его обламывают по самое нехочу. Мне в этом плане повезло.

+(101) Ты что тут челу насоветовала? Он приедет, начнет ездить и искать работу, а ему начнут мозги крутить, по тел. одно скажут, на собеседовании другое. Могут и с з/п обломить. Челу запас прочности нужен для переезда в мск на первое время.

(98) И каким тут боком ты среди моих работодателей?

(102) и что же я насоветовала?
(103) а где я про ТВОИХ работодателей сказала? ты еще и читать не умеешь...

(104) пост (98): "слишком многие работодатели не правы и несправедливы по отношению к тебе? (Стас, Илья, 1АБ, PR, про себя я уже вообще молчу...)"

(104) /1 Хм, прочитал еще раз. По сути НИЧЕГО :))))))). Самому смешно стало. Только флеймила и мне хамила :).

(105) и где тут мои советы?
или тут про ТВОИХ работодателей что-то написано?

мошка, не весь мир вокруг тебя крутится...

млин. человек задал конкретный вопрос.
вместо того, чтобы ему ответить, вы тут начали обидами меряцца.

в газенваген, в общем.

(107) Блин, еще короче пишу. Пост (98): "слишком многие работодатели не правы и несправедливы по отношению к тебе? (... про СЕБЯ я уже вообще молчу...)"

(106) интересно, в каком посте я хамила?

(108) Я начал ему отвечать. Причем рассказывая со ссылкой на мой личный опыт и то, что реально видел и слышал. Причем у меня вариант экстремальный: в мск на 8-ку после курсов по ней, только с учебным опытом кодинга в ней и без денег в кармане.

(110) Пост (17).

(109) с чего вдруг ты решил, что кто-то тут перечисляет ТВОИХ работодателей?
про ТВОИХ никто и слова не сказал... если ты и с четвертого раза не понял этого, тогда действительно искренне сочувствую ТВОИМ нынешним работодателям, если таковые имеются (в чем я сильно сомневаюсь)

(112) понятно... эгоцентризм высшей степени! ни слова о нем, а он считает, что все только и мечтают ему нахамить, с ним поспорить и просто поговорить...

(113) Марина, я практически сразу нашел работу как уволился из БиТа, но еще неделю рассматривал варианты. Ты не можешь рассматривать меня с точки зрения потенциального или еще какого работодателя, а ты это написала в том посте.

(114) Кому был предназначен пост (17)?

(115, 116) читай внимательно посты (113, 114)! пока не поймешь, о чем тебе говорят! без этого дальнейшие пререкания считаю бессмысленными...

+(116) Подтверждение, что мне посты (21)(25).

(117) см (118). Тема раскрыта.

(112) а сейчас какой? кто старое помянет)

(120) Да я ж не злопамятный.

+(121) я просто злой ... и далее по тексту :).

И на заметку взял ;-)

(123) Если ты это мне написал, то да, на заметку :).

мужчина отличается от женщины тем, что он способен первый прекратить бесплодные пререкания.

(125) Не в теме ты. Мне надо, чтобы она перестала меня постоянно доставать во всех ветках.

+(126) Даже в реале сначала лезла драться, потом просто не общалась несколько м-цев в том же реале.

(125) либо попытаться не вступать в них)

(+128) умный мужчина

(128) Гера, 2 месяца не вступал, не успокаивается она.

+(130) или даже 3 м-ца.

(130) и что? я же сказал- умный мужчина)

(132) и что? я же сказал 2-3 м-ца.

Моха, помоему, ты уже рефлексируешь

(132) Слухай, а мож ты ее позлишь? Тогда она на тебя нападать начнет :). Заодно и проверим насколько тебя хватит :).

(134) Не понимаю этого слова в данном контексте, перефразируй.

(135) а зачем? (128)

(137) Гера, я тебе завидую, у тебя есть простое решение данной ситуации и ты в нем уверен.

(138) нет) просто ты напоминаешь одну девушку, которая сначала здесь была и не понимала, почему любой вопрос ее по теме или нет вызывает 10 листов флейма и ни одного поста по теме, где она со всеми ругалась
в моих ветках было этого гораздо меньше) вот и все)
ты как две капли воды похож на нее) но ей простительно - тебе нет

(139) Я понял о ком ты. Если поедешь в мск, почитай мои посты, какими бы противными они тебе или еще кому не казались. Мож еще и спасибо скажешь, а может и не скажешь, не в этом дело. По теме: как бы не хотели тут все преукрашивать те, кто уже давно в мск, сам процесс переезда сюда, хоть и вполне реален для спеца, но не столь безоблачен, как это пишут другие. Вот суть моих постов. Тебе может повезти и ты сразу попадешь на хорошее место, в хороший коллектив и надолго, а можешь сильно наколоться. Для последних случаев нужен "запас прочности". И ответ на вопрос Автора ветки: да, но не все так просто.

(140) спасибо за заботу) но я не в первый раз переезжаю поэтому очень хорошо знаю на что иду.
твои посты мне не противны, просто ты либо прикалываешься, либо еще не вышел из того возраста когда во всем видишь плохое вот и все

(141) Да я просто показываю самый плохой вариант из всех реально возможных. И он далеко не столь маловероятен. Ясен пень, что может быть иначе и мир не в черно-белых тонах. У меня так и было: работал у Стаса - быстро освоил некоторые вещи в 8-ке (к которым некоторые прогеры и не притрагивались), работал в БиТе - сразу на проекте и в очень образованном коллективе. По деньгам могло быть и лучше, но мне самому было как раз интересно быстро расти как спецу.

(141) Прикинь, Автор приедет без бобов в кармане из Пензы, а ему в первый месяц з/п не заплатят, кинут. Куда ему потом деваться? Запас прочности нужен.

(142) при переезде я всегда рассматриваю самый плохой вариант из возможных) и стараюсь предосмотреть все

(143) да? когда я приехал у меня был "запас прочности" в 300 баков) у меня их украли через неделю, и что?

(144) Я вот некоторые "фишки" только здесь узнал.

(145) Жжешь, 300 баков :).

(147) это все что было) украли еще 3000 примерно руками

(148) Офигеть, экстремал.

рублями

(150) А как же ты квартиру оплачивал?!

(151) ты знаешь что есть такие люди- друзья? которые могут помочь тебе)
ты знаешь о том, что есть такие люди которые из твоего города, которых ты видел только 1 раз в жизни, но уже готовы помочь тебе? просто так)

(152) Добавлю ... даже не из своего бывают.

(153) так в чем проблема?

(152) Так ты это про Питер, в Питере украли деньги?

(154) Меня как-то приучили пользоваться помощью в жизненных ситуациях, когда совсем край.

(155) ну а про что еще?

+(156) И рассчитывать только на свои силы, когда что-то планирую, а не грузить своими траблами других.

"практически сразу нашел работу как уволился из БиТа"
Лех, куда ты все же устроился?
И почему мне из ICF в пятницу звонили, про тебя спрашивали? Ты все же работаешь или нет? Ты же из БИТа уже полтора месяца как ушел...

(159) БУГАГА, слил Леху :D
Ой, я не могу, даже Илюху достали, а?! Ой, пойду кофе обопьюсь, пусть мне будет плохо :))))))))

(159) Работаю. Из БиТа уволился 29-го ноября. Почему звонили, не знаю.

(161) Блин, у меня памперсы закончились :o)

+(162) Купи еще комплект :).

(163) Да на тебя не напасешься ;)

(164) А ты много бери, скидки будут. И что такого странного, что звонили? Я в этой компании рассказывал где, когда и у кого работал и не только там называл места своей предыдущей работы. И что?

(159) Отвечаю: там люди, которые с тобой работали и я не скрывал, у кого и уогда работал, в т.ч. в мск.

(165) Да нет, ничего, просто +1 :))

(159) Мне интересно, что ты им сказал?

(159) респект!!!!!

(169) Не описайся, уволился я недавно и устроился давно :).

(169) Что еще раз подтверждает, что ты слышить и воспринимаешь только то, что тебе нравится слышать. Упирайся рогами дальше.

(170) Это как?

(172) 29.11 уволился, 11.12 устроился на работу.

Ладно, лучше промолчу, еще не хватало бодбадривать ваш спор...

(173) А куда - секрет?

+(173) Недельку побегал по собеседованиям. Самое прикольное то, что пошел работать по первому предложению, которое поступило. Только время потерял.

(175) Пока секрет, но не большой. Потом при встрече как-нить скажу.

(177) ОК, не вопрос...

+(177) Но был реальный выбор между хорошей з/п под написание с нуля и проектом на базе типовой, но с меньшей з/п. Выбрал последнее, надеюсь в з/п наверстать.

(171) факты, мошка, факты... и слушать никого не надо - фактов вполне достаточно

(178) Мне реально жаль, что Рарус обломился :(. А по поводу всего остального ... ни разу в жизни не возвращался на старое место работы. ИМХО, слишком много уже знаешь, чтобы начинать строить отношения заново. Тем более, что в отношениях я человек жесткий.

(180) У тебя нет фактов.

(178) Кстати, удивлен, что тебе только оттуда звонили. Я людей, которые тебя знают, встречал в нескольких конторах.

Мда, "день прошел не зря" :).

(173) Я имею в виду, что либо уволился недавно и устроился недавно, либо уволился давно и устроился давно, либо уволился давно и устроился недавно.
А вот уволился недавно и устроился давно - это как-то с логикой не вяжется :o)

(181) О, да, Рарус обломился, это точно. Я бы за такой прокол все руководство бы уволил :))

(183) Не все звонят... Звонил еще Казачков (Рарус).

(187) Ну так он и не везде пытался устроиться :))

(185) Ром, я даты написал в (173). Доделал небольшую задачку, написал заявление и пошел искать работу.

(188) не везде кандидатуру рассматривали... ;)))

(187) Ну тут вообще все просто, ты же сам мне о такой ситуации и рассказывал.

(189) Хорошо, по буквам для тех, кто сразу не догнал :o)
Одновременно
29.11 - это недавно, а
11.12 - это давно
быть НЕ МОЖЕТ!
Либо 29.11 - это недавно и 11.12 - это недавно,
либо 29.11 - это давно и 11.12 - это давно,
либо 29.11 - это давно и 11.12 - это недавно.
ВСЕ! Без вариантов!

(188)(190) Хм, рыбяты, это будни. Подробности рассказывать не буду. Но по мне это нормальная рабочая ситуация. Где-то ты нужен за мильон, а где-то за рупь не нужен.

(192) это слишком просто для такого ценного спеца! ;)))

(192) Рома, не придирайся и ориентируйся на даты. Тоже без вариантов.

Что-то оффтопик вылился в обсуждение Мохи...

По просьбе одного из вас могу закрыть ветку.... Но только по просьбе...

Сдается мне, что вас обламывают чаще. Именно такие люди радуются обычной несостыковке у других.

(196) Ну как же, работа в Моське и без Мохи :o)

(196) зато реально по сабжу! ;))

(197) Я могу продолжить :).

(197) Да ладно, сразу же скучно станет :o) Не надо :))

Как хотите, я бай-бай...

(203) я тоже, до завтра!

(202) Ром, ты кстати тоже не подарок... :)

(199) Хочу тебя уверить, что исчезновение любого 1С-ника любого уровня мало повлияет на что-либо и будет очень мало заметно.
(200) Ищи лучше спеца на 1000 на 7-ку, вот это реально фантастика :).

(205) Может быть, но сейчас я уже никого из работодателей не напрягаю :D

(205) а уж какой я не подарок!!!! ;))))

(205) Ключевое слово "ТОЖЕ" :))). Это типа, что я не такой "простой"? Ну да, я не белый и пушистый, каким кажусь изначально :). Но Моха полезный, Моху надо правильно в процесс рабочий внедрять, тогда и эффект будет.

(207,208,209) Ржачно :). Собрались подарочки :).

(208) Ты ваще наказание ... только за что оно мне? ...

(211) ты себе льстишь безбожно!

(212) А что же ты тогда, пряник медовый? :)

(209) Я сказал "тоже" в том ключе, что на тебя напали, ни в коем случае не желая в чем-то обвинить...

(214) хм, тем не менее, я признаю себя неподарком :).

(214) А ты чё не спишь то?

(214) В (209) не шутка, мне реально нужны не такие как всем условия работы, такой я чел. Под это я ща и опыт набираю, чтобы быть полезным и работать в тех условиях, в которых реально могу. Ну не знал ты этого, не знал.

Заработать на квартиру в мск будучи прогером? Улыбнуло...
Хотя если может в кредит...
Есть такие тут?

К неотвеченному вопросу.
(96) Устроит. Но это было давно. Сейчас ты приехал в другой город. Начинаешь с нуля. И просто не готов к этому. Закостенел.
Без обид. Но то, к чему ты привык, в москве никогда не будет.

(219) Ну по крайней мере на все нужно время и на то, чтобы "раскостенеть" тоже. Думаю, что с этим не будешь спорить? Тут даже дело не только в "закостенении", а в несколько ином уровне знаний и навыков, который требуется. Пришлось это очень даже переосмыслить, не ожидал некоторых моментов.

(219) По крайней мере обвинение в некой принципиальной несовместимости с работодателем я думаю ты с меня снял. Так?

(218) Думаю нет. Хотя кредит - реально. Знаю таких.  Более того - знаю товарный кредит. Но взять на себя ипотеку - это ограничить возможные поиски работы всего полугодом. А это очень мало. Будет нервировать при торговле.

(222) Почему полгода?

(221) Ты путаешь. Совместимоть с работодателем в москве немного отличается от того, что у тебя было раньше. Просто потому, что ее нет как класса. Если работодатель в москве рассыпается перед тобой в улыбочках - значит он тебе недоплачивает. Он должен с тебя требовать отдачи. Вот когда он знает, сколько стоит твой перекур - вот тогда можено говорить, что он тебя ценит. Ранее упоминавшееся использование спеца как грузчика или курьера - просто смешно.

(224) Респект за то, что ты написал то, что мне было лень писать ;)

(224) Хм, я заметил, что тут все жестче, чем в провинции. Это для меня не новость, т.к. в НН работал с московскими компаниями и не с одной несколько лет назад как админ. Но разве тут нет такого, что один платит рупь и выжимает соки, а другой платит адекватно, но и "давит" так же адекватно? Мне показалось, что такое здесь реально есть.

(223) Ну не рискну я взять ипотеку без денежного запаса. По ипотеке сейчас примерно штуку в месяц и за квартиру баков пятьсот. Итого на всякий случай, после первоначального взноса по ипотеке, нужно чтобы осталось штук девять. Потом, когда в дом запустят, будет немного полегче. Но это все равно напряг и работу просто так не сменишь.

(224) На чистой сделке перекур за счет "грузчика" ;). На окладно-премиальной про тебя навряд ли "забудут" :).

(227) Ясно.

(227) А еще ремонт :)
В мск расценки-то повыше будут на работу

(230) Ну пока квартира не совсем твоя, не стоит делать шибко крутой ремонт ;).

+(231) Некоторые мои знакомые до полного выкупа вообще ремнт не делали, только мебель расставили и все.

Лана, всем пока, я спать.

(224) Кстати, еще встречал вариант, когда тебя просто хотят использовать "в темную", не афишируя основной цели убрать твоими руками или подвинуть кого-либо из сотрудников компании. Тогда улыбаются еще шире :).

Теперь совсем пока.

(226) Конечно есть. А что ты называешь - адекватно? Мечта работодателя - взять одного, платить за двоих, получать работу за троих. Иногда может даже осуществляться. Вот только в таком темпе много не выдержишь.

(235) Ну типа за месяц собрал все предложения о работе, пособеседовался и построил вилку зарплат: ОТ и ДО. Порой в верхней части вилки требования не выше, чем в нижней. Ну и смотришь на некую среднюю для своих навыков.
Периодически нарываюсь на странные вакухи, говорят: мы уже несколько м-цев ищем чела на 2000 (писать в 8-ке с нуля базу за год примерно надо), никто не идет, вообще никто. Задача и на развитие в 8-ке и з/п нормальная.

+(236) Причем данная вакуха выплыла за неделю, а не за месяц. Я себе на поиски неделю дал. Странно, что вообще никого не могут найти.

+(237) Просто прикинул по всем своим поискам работы за все время жизни в мск ... тут очень даже ненапряжные вакухи всплывают примерно раз месяц. Люди просто рады, что ты к ним вообще зашел и з/п предлагают нормальную, и радуются, что тебя она в принципе устроила, перезванивают потом, зовут. Мистика какая-то.

+(238) и даже белые з/п могут быть при всем при этом. Вообще пипец.

(0) В аську постучи. все расскажу что и как

(159) А-а-а-а, так это ты свой офис "БиТом" назвал? Ну я из другого офиса уволился 29.11.

Тупая ветка про негров...