![]() |
![]() |
![]() |
|
ОФФ: Интересная задача. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Сержант 1С
19.10.06
✎
16:06
|
Может и баян.
Известно: 1. Раком молочной железы болеет 1% всех женщин. 2. Стандартной процедурой диагностики заболевание обнаруживается у 80% действительно больных. 3. 10% здоровых получают положительный результат. |
|||
1
Сержант 1С
19.10.06
✎
16:07
|
Вопрос: какова вероятность того, что женщина действительно больна, если диагностика дала положительный результат?
|
|||
3
GrayT
19.10.06
✎
16:13
|
После лечения?
|
|||
4
Сержант 1С
19.10.06
✎
16:15
|
О лечении речи вообще идет.
|
|||
5
Сержант 1С
19.10.06
✎
16:16
|
тьфу... не идет
|
|||
6
AeDen
19.10.06
✎
16:16
|
После диагностики? Или вообще?
|
|||
7
Сержант 1С
19.10.06
✎
16:21
|
И это пишут айтишники....
В условиях есть все. |
|||
8
Omega
19.10.06
✎
16:23
|
1*80+99*10 = 100К = 1070
1К = 10,7 1*80/1К = 80/10,7 = 7.4% интересно, облажался я где-нить? |
|||
9
Mort
19.10.06
✎
16:29
|
Блин, отвлекли и не успел...
Допустим диагностику прошло 10000 женщин. Значит: 1. Среди них 100 больных и 9900 здоровых. 2. Диагностика показала 80 реакций среди больных и 990 среди здоровых 3. Значит вероятность попадания в группу 1: 80/(990+80) = 80/1070 = 7.4 Omega зачот ! |
|||
10
Deon
19.10.06
✎
16:30
|
где закавыка?
|
|||
11
Mort
19.10.06
✎
16:31
|
Закавыка в том чтобы врубится не запутавшись в дробях
|
|||
12
AeDen
19.10.06
✎
16:32
|
Нет закавыки. Несколько элементарных действий из теории вероятностей.
|
|||
13
ЗЫ5
19.10.06
✎
16:37
|
(0) 90%
|
|||
14
Rovan
гуру
19.10.06
✎
16:39
|
(0) 90%
|
|||
15
Сержант 1С
19.10.06
✎
16:41
|
Закавыка в том, как человек решает подобные задачи навскидку. И каково решение на самом деле.
Цитата: "этот вопрос задавался специалистам, хирургам, радиологам во всем мире, в Harvard Medical School. Ответы очень различаются, но где-то от 70% до 80%" Omega Зачот! |
|||
16
Сержант 1С
19.10.06
✎
16:42
|
Это к вопросу об особенностях восприятия объективной реальности. К тому, КАК можно показать человеку цифры, чтобы добиться прямо противоположного результата.
|
|||
17
ШтушаКутуша
19.10.06
✎
16:45
|
Да при чем здесь дроби и вероятность?! То есть она при чем,но так,в лоб это
не пойдет! Самообман! Это задача распознавания образов! Дискриминантный анализ. |
|||
18
AeDen
19.10.06
✎
16:46
|
(17) Это чистая теория вероятностей.
|
|||
19
Сержант 1С
19.10.06
✎
16:47
|
Именно. Конфликт математического и биологического сознания. Наше сознание заточено под иные принципы обработки информации.
|
|||
20
Сержант 1С
19.10.06
✎
16:48
|
+ Такие багофичи активно используются грамотными людьми.
|
|||
21
Bahmet
19.10.06
✎
16:49
|
че то вероятность шибко маленькая
|
|||
22
Сержант 1С
19.10.06
✎
16:50
|
(19) к (17)
|
|||
23
ШтушаКутуша
19.10.06
✎
16:51
|
(18) У меня наработок по этой теме...могу предъявить,в том числе и
для задач селекции чистого "белого шума",а тут в общем то регуляризируемая задача.То есть,в пред.посте хотел сказать,что это не "ИМХО" |
|||
24
ШтушаКутуша
19.10.06
✎
16:52
|
+23 мера,такая как "вероятность" это скаляр. А тут нужна модальность,
некий вектор развития процесса |
|||
25
DGorgoN
19.10.06
✎
16:55
|
Тока что заченил задачу. Омеге респект, я бы все таки дольше думал.. Хотя теорию изучал..
|
|||
26
Omega
19.10.06
✎
17:01
|
хм. ндс иногда сложнее считать. или наценку сторнировать по товарам не облагаемым ЕНВД.
|
|||
27
Сержант 1С
19.10.06
✎
17:05
|
Кстати, тема созвучна с баталиями о "практичности" ВО. Шикарный пример.
|
|||
28
DGorgoN
19.10.06
✎
17:25
|
(26) Тему с НДС я каждый день решаю - а вот тервер уже забыл :)
|
|||
29
ШтушаКутуша
19.10.06
✎
17:38
|
(28) надо будет-вспомнишь,коллега. :)
|
|||
30
midav
19.10.06
✎
18:26
|
А вот и не 8,4% :)
В терминах Омеги, вероятность того "что женщина действительно больна, если диагностика дала положительный результат" это вероятность найти 100 больных из 1070 определенных по прибору = 0,009345794392523364485981308411215 или ок. 9,35% ИТ-шнеги... |
|||
31
Старуха Юзергиль
20.10.06
✎
07:47
|
(0)Неправильно понимаете задачу. Ваша задача - выявлять опухоль на ранней стадии(пока она еще не болит) методом пальпации (для тех, кто в танке - прощупывания).
Не шутка |
|||
32
VladZ
20.10.06
✎
07:59
|
(31) Угу... Первостепенная задача мужчины - методом пальпации выявлять болячки на ранних стадиях у любимой женщины... Задача женщины - не допустить развитие простатита у любимого мужчины...
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |