Вход | Регистрация


О жизни... ::

Метки:бухгалтерский учет

ОФФ: К. Маркс и Вторая мировая. Хорошая статья.

Я
   Сержант 1С
 
20.09.06 - 10:22
Режим НСДАП был динамическим процессом. Провозглашая автаркию, самодостаточность, он мог существовать лишь за счет постоянного ограбления чужих. Сначала евреев, потом - Австрии, Чехии, Польши, Бенилюкса с Францией… Британцы не дались. 22 июня 1941 года настала очередь России. Борьба с большевизмом - пустые слова. Нужно было -грабить. Развитая промышленность и передовая наука не гарантируют благосостояния. Нужно сырье, продовольствие, земли. За ними и пошли на Восток.

М. Ваннах  "Один народ" в виртуальности и реальности
http://offline.computerra.ru/2006/651/283738/
 
  Рекламное место пустует
   and2
1 - 20.09.06 - 10:27
(0) Загнул про евреев.
Сначала они разрабили всю Германию.
А НСДАП -это ублюдочная  реакция отторжения разгрома страны.
   Моха Лёхов
 
2 - 20.09.06 - 10:29
Ваннах - типа OneNah, т.е. Первый ...? Мож тогда статья - шутка юмора?
   Эльниньо
 
3 - 20.09.06 - 10:32
Сейчас штаты так живут - лишь за счет постоянного ограбления чужих.
   Сержант 1С
 
4 - 20.09.06 - 10:34
(2) Написано, как я понял, по мотивам "Гитлеровское народное государство: грабеж, расовая война и национальный социализм" [Goetz Aly. Hitler’s Volksstaat: Raub, Rassenkrieg und nationaler Sozialismus. Frankfurt, 2005]
   Сержант 1С
 
5 - 20.09.06 - 10:36
(3) Попрошу. Это не "политика", это история.
   Diman000
 
6 - 20.09.06 - 10:47
(0) Я со статьей во многом согласен. То что нацисты до 43го года пушки вместо масла не производили это факт. Военных запасов у них было действительно с гулькин нос и спасали только трофеи плюс стратегия блицкрига, а затем и промышленность оккупированных стран. Гитлер очень долго вплоть до Сталинграда не хотел сильно сокращать производство товаров народного потребления ради оружия опасаясь упадка морального духа в Германии. В СССР вообще до Москвы дошли во многом на наших захваченных запасах.
И то что множество социальных льгот было введено в Германии при Гитлере тоже факт. И то что все это поддерживалось сначала за счет ограбленных евреев и прочих недовольных, а затем за счет оккупированных стран все это тоже было. Как это происходило у Ширера хорошо написано. Единственное с чем несогласен, это то только необходимость экономического ограбления толкала Гитлера, имхо, другие причины были первостепенными. А вообще в таком контексте Гитлеровских рейх на Римскую империю похож. Та тоже во много за счет постоянных победоносных войн казну пополняла.
   Сержант 1С
 
7 - 20.09.06 - 11:03
Интересны механизмы превращения образованного населения, общества, в фроммовское стадо, с упоением питающее военную машину собственными телом.

Трансформация Человек общественный -> стадное животное.

Жесткая примитивная идеология и элементарный подкуп.
   PVasili
 
8 - 20.09.06 - 11:08
(2)Это колумнист(трепач) из к-терры, угу анализ он очень глубокий сделал :)
(3)Ну и за счет II мировой, Romix может цифрами подтвердить :)
(6)"В СССР вообще до Москвы дошли" из-за природного раз..ва в России, по пути особо не встречая сопротивления, спасло отсутствие хороших дорог, поговори с ветеранами с вилами на танки...
(7)Хм, почитай май кампф, там все доходчиво изложено :)
   Сержант 1С
 
9 - 20.09.06 - 11:13
(8) После "трепач" и ссылки на мегаавторитет Ромикса, хочется автоматически проклассифицировать: "адинеснег".
   Diman000
 
10 - 20.09.06 - 11:15
(8) Какого бы отсутствия сопротивления не было никуда бы не доехали без горючего и прочих предметов снабжения. Почитай выдержки из дневника Гальдера - там есть цифры, я их не помню правда, какой процент горючего вермахт покрывал за счет трофеев и какие запасы продовольствия, например, были захвачены в первые дни войны. Есть также интересные цифры наличия боеприпасов и горючего перед Барбароссой. Я опять же их не помню навскидку, но там оно в неделях измеряется, никак не в месяцах. Хотя согласен, что благодаря указанному тобой раз..ву многие факторы, например, доставшимися целыми мосты, в разы облегчили немцам наступление, без этого даже захваченного бы не хватило.
 
 
   Сержант 1С
 
11 - 20.09.06 - 11:16
+9 > почитай май кампф

Некогда всякую фигню читать.

ПС. майн кампф, двоечник. (Mein Kampf)
   PVasili
 
12 - 20.09.06 - 11:32
(10)Да и сопротивление было по началу... с вилами на танк и в часть явиться со своей лопатой. Ни кто и не говорит об отсутствии героизма у народа.
Но как планировали воевать(а руководство всегда знало, что не избежать войны) с такой организацией военного дела?
Ясное дело, что труба тянулась большая, и пользовались трофейным, танкам нефть нужна, а не овес.
Не известно, что стало бы  с Россией, при дальнейшем правлении коммуняк, да и если бы народ не посмотрел как живут на западе. Тема гнилая, короче...

(11)Угу, тогда "давайте обсуждать вкус устриц, которых не пробовали(не читали)" :)
   Сержант
 
13 - 20.09.06 - 11:35
(12) Предлагаешь делать анализ политико-экономических процессов по фантасмогорическим агиткам умалишенного ефрейтора?
   Эльниньо
 
14 - 20.09.06 - 11:36
(6) ...за счет ограбленных евреев... бугага
Вся еврейская элита благополучно, со всем состоянием, заблаговременно выехала незадолго до хрустальной ночи
(7) Ты про США?
   Сержант
 
15 - 20.09.06 - 11:41
+13 пардон, ФантасмАгорическим
   Slonik1
 
16 - 20.09.06 - 11:48
(0) примитивная какая то статья, такое впечатление что автор не читал книги про которую пишет.
   Сержант 1С
 
17 - 20.09.06 - 11:50
(16) Напиши лучше.
   MAG
 
18 - 20.09.06 - 11:50
(0) "Нужно сырье, продовольствие, земли. За ними и пошли на Восток."  

У гитлера и так земли было валом, + война на 2 фронта...
Куда еще то?? Какие земли на востоке, жизненное пространство...
В самом майн кампф говорится про эти земли, но в перспективе на сотни лет вперед...
   PVasili
 
19 - 20.09.06 - 12:06
(13)и (11) одно лицо?  
Нет, давайте о религии, о православии поговорим, не прочитав Библию, для начала. Прочти для начала, а потом поговорим о "фантасмогорическим агитках", а так о чем можно с тобой спорить? Ученье ленина верно - потому, что оно истино? :)
з.ы. Это не касается того, что этот человек сделал.

(16)Для колумниста это не главное :)
   Сержант 1С
 
20 - 20.09.06 - 12:10
(19) Предмет обсуждения несколько другой, не находишь?
   PVasili
 
21 - 20.09.06 - 12:16
(20)Тогда резюме:
Статья не совсем хорошая, просто пьяные мысли вслух, все притянуто и без фактов и осмысления.
Про маркса Бисмарк правильно сказал: "С этим бухгалтером европа еще наплачеться"  - так и вышло.
Все это мое imho :). Что еще тогда, по subj обсуждать можно?
   MAG
 
22 - 20.09.06 - 12:30
Маркс, кстати, предлагал трудовые армии организовать, женщин -- в общественное пользование, детей - на общественное воспитание...
   Slonik1
 
23 - 20.09.06 - 12:33
(22) чего только с бодуна не придумается:)
   Песец
 
24 - 20.09.06 - 12:52
"В тот год сказала дружина Игорю: "Отроки Свенельда изоделись оружием и одеждой, а мы наги. Пойдем, князь, с нами за данью, и себе добудешь, и нам". И послушал их Игорь - пошел к древлянам за данью и прибавил к прежней дани новую, и творили насилие над ними мужи его. Взяв дань, пошел он в свой город. Когда же шел он назад, - поразмыслив, сказал своей дружине: "Идите с данью домой, а я возвращусь и похожу еще". И отпустил дружину свою домой, а сам с малой частью дружины вернулся, желая большего богатства. Древляне же, услышав, что идет снова, держали совет с князем своим Малом: "Если повадится волк к овцам, то вынесет все стадо, пока не убьют его; так и этот: если не убьем его, то всех нас погубит".
(с) BOT ПОВЕСТИ МИНУВШИХ ЛЕТ, ОТКУДА ПОШЛА РУССКАЯ ЗЕМЛЯ, KTO B КИЕВЕ СТАЛ ПЕРВЫМ КНЯЖИТЬ И KAK ВОЗНИКЛА РУССКАЯ ЗЕМЛЯ
   Песец
 
25 - 20.09.06 - 12:56
(24+) Если нынешнюю дипломатическую словесную шелеху отбросить, получится то же самое :(
   romix
 
Модератор
26 - 21.09.06 - 14:03
(0) >"Режим НСДАП был динамическим процессом. Провозглашая автаркию, самодостаточность, он мог существовать лишь за счет постоянного ограбления чужих".

Где это он такое "провозглашал"?
У него что, нефти было своей достаточно?
Гитлер, по понятной причине, торговал со всем миром: и с США, и с СССР.
Даже во время боевых действий (см. "Торговля с врагом" Ч.Хайэма).

Был дефицит нефти, от которого страдали, в той или иной степени, все фашистские страны (т.к. своей нефти не имели).

http://www.trud.ru/trud.php?id=200509231770805
КРАХ ОПЕРАЦИИ "БЛАУ"
ГЕРМАНИЯ И ЯПОНИЯ ПОТЕРПЕЛИ ПОРАЖЕНИЕ В 1945-М ЕЩЕ И ИЗ-ЗА ОСТРЕЙШЕГО ДЕФИЦИТА ЭНЕРГОРЕСУРСОВ

Что же они поставляли всему миру взамен? Продукцию машиностроения, т.к. Германия была развитой в промышленном отношении державой (которая задыхалась от недостатка ресурсов, в первую очередь конечно же нефти):

http://parshev.r52.ru/book/index.phtml?partname=5#514
"Итак, "список отдельных видов оборудования, подлежащих поставке германскими фирмами": Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от 2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгальные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм,..."

Расчитывать на "автаркию", когда нет своей нефти (даже танки ездили на синтетическом горючем) - ну не знаю. Ваннах ... мог бы и поискать в гугле про торговлю Гитлеровской Германии с остальным миром.  Если, конечно, его целью было не опорочить маркса и "автаркию" как экономический уклад с опорой на свои силы.

Вот даже Буши в этой торговле так или иначе засветились:
http://scepsis.ru/library/id_654.html
Неопровержимые доказательства
Александр Тарасов
«Вообще, от семейства Буш можно ожидать каких угодно преступлений, поскольку речь идет о семье ПОТОМСТВЕННЫХ ФАШИСТОВ. …Выясняется, что оба деда нынешнего президента США — Прескотт Буш и Джордж Герберт Уолкер - финансировали Адольфа Гитлера, причем через компанию Уолкера «Юнион бэнкнинг» нацисты «отмывали» награбленные в Европе сокровища. …Прескотт Буш тоже имел отношение к «Юнион бэнкинг» — он был членом правления компании.
9 мая 2006 Отзывы(14)
   Сержант 1С
 
27 - 21.09.06 - 14:19
Ромикс. Нефть. Нефть. Нефть. Ромикс. Нефть. Ромикс. Нефть.
   romix
 
Модератор
28 - 21.09.06 - 14:31
(27) Ну а что еще Гитлеру было нужно от остального мира? Может быть, рыбий пузырь
(Hausenblasen), который поставлял ему Сталин?

(+26) Маркса вычеркиваю - у Ваннаха статья по другому называется чем в (0). :-)
Смысл в следующем: Гитлер никак не мог "провозглашать автаркию", т.к. не имел своего сырья.

Вот еще ссылка про торговлю Гитлера с мировыми корпорациями:
ГЛАВА III. СЕКРЕТЫ «СТАНДАРД ОЙЛ»
http://lib.aldebaran.ru/author/haiyem_charlz/haiyem_charlz_torgovlya_s_vragom/haiyem_charlz_torgovlya_s_vragom__5.html
   romix
 
Модератор
29 - 21.09.06 - 14:35
Потерял тонну ссылок - тиснуть что ли в КЗ их все...
   Сержант 1С
 
30 - 21.09.06 - 15:02
(28) Меня статья заинтересовала не в контексте "Гитлер и нефть. Роман с трагической развязкой".

В свете последних событий интересует именно (7).
   Slonik1
 
31 - 21.09.06 - 15:15
(30) когда ты постишь ссылки на гоблина и ДПНИ которые отрыто призывают к пограмам, то ты в этот момент человек общественный или стадо?
   romix
 
Модератор
32 - 21.09.06 - 15:15
(30) "Интересны механизмы превращения образованного населения, общества, в фроммовское стадо, с упоением питающее военную машину собственными телом.
Трансформация Человек общественный -> стадное животное.
Жесткая примитивная идеология и элементарный подкуп".

Есть автор, который очень много об этом пишет
http://scepsis.ru/authors/id_15.html

Многие статьи, что называется, "в эту тему", несколько статьей про скинхедов, вот примеры.

Наци-скины в современной России
http://scepsis.ru/library/id_605.html
Александр Тарасов
«В стране не устранены основные факторы, приведшие к расцвету скин-движения. Не ликвидирована массовая бедность и не сглажен социальный, имущественный разрыв между разными слоями населения. Школьную реформу проводят те же люди и по тем же образцам, что и прежде – а это уже привело к массовому одичанию и ксенофобизации подрастающего поколения. Не прекращена война в Чечне.

Учебники для скинхедов
http://scepsis.ru/library/id_549.html
Александр Тарасов
«И главное - по логике Кредера, разгром Советской Армией гитлеризма был событием вредным, поскольку привел к распространению на страны Восточной Европы “коммунистического тоталитаризма”. А страшней “коммунистического тоталитаризма”, по Кредеру, ничего нет. Следовательно, даже фашизм - лучше. А школьники должны это учить».
   Мистадонт
 
33 - 21.09.06 - 15:17
А меня статья из (0) заинтересовала в контексте Паразитологии.

Паразитология -- наука о паразитах, тактика и стратегия паразитирования, история паразитирования одной нации на соседних народах.

ЗЫ шутки шутками, но имхо пора бы такую науку развить, а то народ наш слишком прост, и желающих на нас попаразитировать уж слишком много развелось...
 
  Рекламное место пустует
   Slonik1
 
34 - 21.09.06 - 15:21
(33) не льсти себе, как жители империи мы паразитируем на других народах.
   Сержант 1С
 
35 - 21.09.06 - 15:22
(31) >  когда ты постишь ссылки на гоблина и ДПНИ которые отрыто призывают к пограмам, то ты в этот момент человек общественный или стадо?

Гоблин призывал к погромам? Не припомню такого.
ДПНИ потому, что на тот момент там, среди прочего поросячьего националистического мусора, были вполне вменяемые описания участников событий. Ценная информация.

ПС. Слоник, а ты злопамятный :))
   Мистадонт
 
36 - 21.09.06 - 15:23
(26) "Буш  -- потомственный фашист", т.к. "предки Буша финансировали Гитлера"
-- неверный логический вывод.
Для предков Буша одинаково бесчеловечны и опасны были как "социализм" Сталина, так и "национал-социализм" Гитлера.
Поэтому они и стравливали Германию и СССР...
Поэтому и второй фронт открыли только в 44 году, ждали, пока 2 тоталитарных режима не измотают и не обескровят друг-друга...
Вполне адекватная и разумная с англо-американских позиций политика.
   Сержант 1С
 
37 - 21.09.06 - 15:24
(34) Как вершина трофичечкой пирамиды ты паразитируешь на многих других. Так что теперь, убить себя? Или предложить тебе триединые йад/стена/бабруйск?
   Мистадонт
 
38 - 21.09.06 - 15:25
(34) У нас была какая-то империя наоборот. В СССР республики ВСЕ жили лучше русских, особенно Грузия и Прибалтика. И сейчас такая же фигня. Не поверю, что ты этого не понимаешь, значит -- лукавишь ?...
   PVasili
 
39 - 21.09.06 - 15:26
(36)Чавес про него в ООН не днях класно сказал, и перекрестился :)))
   Slonik1
 
40 - 21.09.06 - 15:30
(38) повторю еще раз, не льсти себе. никто кроме наших собственных олигархов за наш счет не живет. а уж они с барского стола могут и проспонсировать кого нибудь. так что дело совсем не в подлых соседях , а в нас самих.

(39) Ким Чен Ир круче.
   Сержант 1С
 
41 - 21.09.06 - 15:30
(38) Мистадонт, хочешь поговорить про процветающих грузин -- заведи другую ветку.  И иди в нее.
   romix
 
Модератор
42 - 21.09.06 - 15:37
(38) В этих республиках СССР климат лучше. И море ближе. А где климат лучше и море ближе - там (как это ни странно звучит) - и все богатство. Пример: Северная-Южная Кореи (северная холоднее), Восточная-Западная Германия (восточная холоднее). Германия-Италия в Евросоюзе (производство утекает в Италию) и т.д. В теплом климате исключаются совершенно ненужные производственные затраты. А близость к морю - это удобный (на порядок дешевле) транспорт для сообщения со всем миром.
   Сержант 1С
 
43 - 21.09.06 - 15:38
Пришел ромикс и свалил ветку в политику. Спасибо, родина тебя не забудет!
   Slonik1
 
44 - 21.09.06 - 15:38
(41) кстати а было ли стадо? народ то действительно жил хорошо, ненависть к евреям, как показывает миста, бывает свойственна и весьма достойным людям. Можно ли назвать активистов НСП или как там она называлось стадом?

(42) Паршев на завтрак , Паршев на обед:))
   Мистадонт
 
45 - 21.09.06 - 15:41
(41) Давай про статью.
Ваннах лукавит. Он пишет про вторую фазу, когда немцы паразитировали на евреях.
И не пишет про первую фазу, когда евреи паразитировали на немцах. В послевоенной Германии евреи захватили значительную часть бизнеса, почти все финансы и СМИ. Отстранили титульную нацию. Т.е. как всегда еврейская жадность оказалась сильнее еврейского разума...
Не напоминает ситуацию в России сейчас ?

ЗЫ Я не оправдываю Гитлера, убивать нельзя никого. Имхо, сейчас Гитлер отправил бы евреев не в концлагеря, а просто выслал бы в Израиль...
   Slonik1
 
46 - 21.09.06 - 15:42
(45) тогда была небольшая проблема с осутствием израиля:) а так перетертая тема, не о том речь
   Мистадонт
 
47 - 21.09.06 - 15:43
(42) Сейчас Сибирь дает 2/3 ВВП России. За счет сырья. И имеет обьедки с московского стола...
   Slonik1
 
48 - 21.09.06 - 15:47
(47) а ты говоришь на нас паразитируют, это мы на хантах с манси паразитируем, или  тот факт что в 500 км оттуда мимо проезжал Ермак навсегда сделал ту землю исконно русской
   Композитор
 
49 - 21.09.06 - 15:50
(48) Ермак не был русским.
 
  Рекламное место пустует
   Мистадонт
 
50 - 21.09.06 - 15:51
(48) Милый человек, ты или я -- мы хоть копейку имеем от нефти ?
Что-то идет в биджет, на зряплату продажным ментам и чиновникам, а основная прибыль вывозится олигархами за кордон, вкладывается в экономику ЮАР, США, Израиля...
   Композитор
 
51 - 21.09.06 - 15:52
(50) Что будем с этим делать?
   Мистадонт
 
52 - 21.09.06 - 15:52
+(50) А мы только за бензин платим все больше и больше...
   Композитор
 
53 - 21.09.06 - 15:52
(52) Боян.
   Slonik1
 
54 - 21.09.06 - 15:52
(49) опосредовано, но имеем;)) когда в 1998 году этой копейки не было, это было весьма заметно
   romix
 
Модератор
55 - 21.09.06 - 15:55
(47) Ну пусть отделяется. Вместе с Чечней. Все равно ее, так или иначе, приберут к рукам кредиторы, "инвесторы" и торговые партнеры. И изъятие прибылей может придти к уровню Аргентины (крупнейший поставщик самого дешевого мяса + голодные бунты http://scepsis.ru/library/id_738.html) или Чили при Пиночете (http://scepsis.ru/library/id_558.html).
   Композитор
 
56 - 21.09.06 - 15:55
Кстати ситуация с бензином резко изменилась после посадки Ходорковского. Чует мое сердце- этот бывший комсомолец (по слухам даже компартию субсидировал) сдерживал ситуацию.
   Мистадонт
 
57 - 21.09.06 - 15:55
(51) Нужна новая элита в России. Которая организует строительство Народного Капитализма.
Одигархический капитализм доживает последние деньки... нельзя грабить ресурсы бесконечно.
   Композитор
 
58 - 21.09.06 - 15:55
(57) Наивно. Но ты прав. Я того же мнения.
   romix
 
Модератор
59 - 21.09.06 - 15:56
(56) Да, он играл на рынке против ОПЕК (где-то читал что он сбивал цены).
   Композитор
 
60 - 21.09.06 - 15:57
(59) Я этого не знал. Я знаю то, чего я не знаю. неплохо.
   romix
 
Модератор
61 - 21.09.06 - 15:57
(57) Нечто подобное уже было в Югославии.
(Приватизация-строго народу)
http://scepsis.ru/library/id_741.html
Закончилось, известное дело, бомбежкой.
   romix
 
Модератор
62 - 21.09.06 - 15:58
(60) Это недостоверно, т.е. надо рыть ссылку.
   Slonik1
 
63 - 21.09.06 - 16:01
(61) старые какие то статьи, но уже не КараМурза, что очень приятно
   Композитор
 
64 - 21.09.06 - 16:03
(62) От одного КГБэшника (он сейчас работает в нашей отрасли и является моим покупателем) я слышал версию, что за посадкой Ходорковского стоит BP.
   romix
 
Модератор
65 - 21.09.06 - 16:03
(63) Статья написана 27 июля 2006.
(64) Волшебник что ли?
   Композитор
 
66 - 21.09.06 - 16:04
(65) Ожидаемый вопрос. Бритиш Петролеум.
   Slonik1
 
67 - 21.09.06 - 16:05
(65) зря ты не стал ее читать;): 6 августа 1999
(64) как страшно жить
   romix
 
Модератор
68 - 21.09.06 - 16:12
(67) Давно читал. Да, там еще Милошевич был еще жив. "Остается дождаться, когда Милошевича свергнут". Значит у них на сайте баг движка, или статью запостили позже. http://scepsis.ru/authors/id_15.html
   Slonik1
 
69 - 21.09.06 - 16:21
(68) зная про уголовные дела на родных Милошевича в "он хотел все по честному, а его за это замочили" верится слабо, с соседями воевать не надо было, массовые расстрелы прямо в центре Европы - тоже плохой пиар
   romix
 
Модератор
70 - 21.09.06 - 16:26
(69) А эта инфа находит свое подтверждение? Ссылка утверждает следующее:

http://scepsis.ru/library/id_741.html
"Стыдно за журналистов, внушающих аудитории, что Милошевич – «диктатор» и «фашист», хотя Милошевич был избран на всеобщих выборах и в условиях его «фашистской диктатуры» 8 лет назад 20 тысяч оппозиционеров, устроив стрельбу, пытались взять штурмом здания Гостелерадио, Парламента и МВД – а «фашист» Милошевич за это даже под суд никого не отдал, а тех, кто был задержан, отпустил!"
   Slonik1
 
71 - 21.09.06 - 16:29
(70) сейчас уже без разницы, раскрывать тему гражданской войны в Югославии можно долго
   Мистадонт
 
72 - 21.09.06 - 16:30
(64) Ходорковский сидит за 14 миллиардов Абрамовича.
(Посадкой Ходора купили молчание оппозиции по поводу выкупа за 14 миллиардов долларов у Абрамовича той собственности, которую он купил за 100 миллионов, т.е. менее 1% реальной цены).

Имхо, тоже вариант, половину олигархов посадить, а от второй половины откупиться.

Даешь народный капитализм !
   romix
 
Модератор
73 - 21.09.06 - 16:59
(72) Вполне народный капитализм можно устроить, если просто поднять налоги (и начать их тратить на народ, но не по 50 копеек в день на человека на "доступное и комфортное жилье"). Миллиардерам, пожалуй, все равно, сколько у них миллиардов.
А избирателям и частному бизнесу - я надеюсь, не все равно.
   Slonik1
 
74 - 21.09.06 - 17:02
(73) сколько налогов платят нефтяные компании? у нас и так денег девать не куда(читай Паршева;)), а вбухать в все в народ нельзя, нет такой отрасли - народ
   romix
 
Модератор
75 - 21.09.06 - 17:13
(74) Развитие (образование, наука, врачи, генная инженерия), мне кажется, могли бы иметь не нищенские зарплаты. Потому что с окончанием нефти закончится и мировая цивилизация (Гитлер и его японские коллеги, которые испытывали дефицит нефти - это, пожалуй, еще цветочки), если ученые не найдут другой столь же практичный источник энергии. А они его не найдут, если значительная часть мирового населения, так сказать, не охвачена развитием.
   Сержант 1С
 
76 - 21.09.06 - 17:15
> с окончанием нефти закончится и мировая цивилизация

Простите, и это говорит человек разумный?
   romix
 
Модератор
77 - 21.09.06 - 17:21
(76) "Мой способ шутить - это говорить правду.
На свете нет ничего смешнее. Б. Шоу"
http://rot.ems.ru/2033.html
Валентин Пономаренко "Проблема 2033"
   Slonik1
 
78 - 21.09.06 - 17:21
(76) нет, это из Паршева ;))
   romix
 
Модератор
79 - 21.09.06 - 17:23
(78)  А. П. ПАРШЕВ "ПОЧЕМУ АМЕРИКА НАСТУПАЕТ"
"Я очень рекомендую прочитать "Проблему 2033" В.Пономаренко, она есть в Интернете."

Только читается тяжело, я не осилил (грустно).
   Мистадонт
 
80 - 21.09.06 - 18:34
(75) С окончанием нефти Цивилизация только начнется! Настоящая культурная жизнь, в гармонии с природой.

Проанализируй, куда сейчас идет нефть? На то, чтобы в пиндустане у всех было по три машины, и чтобы они гоняли на них целый день?

Продукты и все действительно необходимое можно произвести без нефти, и будут они гораздо экологичнее нынешних.
На Интернет тоже много энергии не нужно.
Остается только отопление -- угля нам хватит, не замерзнем :)))
   ШтушаКутуша
 
81 - 21.09.06 - 18:48
"Почему на самом деле Россия слаба" вот статеечка оч. "трезвого мыслителя"
Цытата:
"Недавно в северо-западном городе Кондопга (в тексте - Kondopga - прим. перев.) произошло массовое столкновение между русскими ксенофобами и чеченцами, начавшееся с обычной драки в баре, а закончившееся погромами и требованиями ультранационалистов выгнать из города представителей всех этнических меньшинств."

http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/229961.html
   ШтушаКутуша
 
82 - 21.09.06 - 18:48
"произошло массовое столкновение между русскими ксенофобами и чеченцами" !!!
   ШтушаКутуша
 
83 - 21.09.06 - 18:50
Пардон! не в ту ветку запостил! :(
   Эльниньо
 
84 - 21.09.06 - 18:51
(83) Почему же, очень даже в тему.
   ШтушаКутуша
 
85 - 21.09.06 - 18:53
(71) а почему же "без разницы"? Типа,не стоит внимания,да? :)
Как оказывается все легко!
   romix
 
Модератор
86 - 21.09.06 - 20:12
(80) Многие люди потребляют энергию (например, 4 тонны условного топлива в год на человека только на отопление) и не замечают этого. Это, пожалуй, основной фактор, который отличает нас от других стран (убери отопление и добавь эпидемию какой-нибудь испанки/птичьего гриппа - и поймешь что будет).

Кроме того, многие люди пользуются услугами металлургии и тяжелого машиностроения (а они тоже энергоемки!), и тоже этого не замечают. Убери трубы (а они со временем заржавеют) - и будешь ходить за водой с 10 этажа на Москву-реку. :-) А в туалет - из окна (как в средневековой Европе). Подобные вещи означают эпидемию брюшного тифа и чумы, падающее на голову дерьмо и т.д. (в средневековой Европе у людей были большие и прикольные шляпы, наверное, не с проста).

А много ли людей сумеет прожить в деревне? К сожалению, биологическая продуктивность почвы в ее "первозданном" виде, без химизации и орошения (это опять же трубы и насосы), не так высока, и обычно означает "труд с восхода до темна". Достаточно отметить, что "до нефтяной эры" население было в 6 раз меньше чем теперь.

Кроме того, к деревне (да и к индустрии) имеют свойство присасываться разные паразиты - землевладельцы, "священное право собственности" и т.д. Их отодрали на Кубе, отодрали (при Альенде) в Чили, отодрали в России - а они опять лезут. Куда уж без них. Они священны...
   Мистадонт
 
87 - 21.09.06 - 20:33
(86) Жить надо не в мегаполисах, а по человечески, в своих загородных домах!!!!!
Отопление -- уголь или дрова, нет проблем.
Вода -- собственный колодец/скважина с насосом и разводкой по дому.
Канализация -- местная, которая не загрязняет природу. Очень много отходов просто сгорает в печке.

Трубы должны быть пластмассовые, они не ржавеют.

Сельское хозяйство наконец станет разумным, т.е. перестанет губить почву идиотской энергозатратной вспашкой и химикатами, такие технологии уже давным давно имеются.

Постиндустриальная, как в США, или сырьевая, как у нас, экономика мало что производит. А офисным людям можно работать дома через Инет, не надо тратить энергию на перемещение в офис и отопление офиса. Офисы вымрут.
И если толстопузые мужики пересядут из авто на велосипеды, то улучшится значительно здоровье, продолжительность жизни, качество жизни и т.д.

Скорее бы нефть блин кончилась в России, и вместе с ней олигархи... заживем ! :)))
   ШтушаКутуша
 
88 - 21.09.06 - 20:55
(87) ээээ! "Скорее бы нефть блин кончилась в России, и вместе с ней олигархи..."
нефть-ресурс,мозги людей-ресурс,всегда найдутся владельцы ресурсов,кторые
скажут массам:"вас здесь не стояло!" :)
   Сержант 1С
 
89 - 21.09.06 - 22:21
(88) Что делать? (с)
   Таня
 
90 - 21.09.06 - 22:40
»
   France
 
91 - 21.09.06 - 22:41
»
   Таня
 
92 - 21.09.06 - 22:42
тем же что и эта ветка
   ШтушаКутуша
 
93 - 21.09.06 - 23:23
»
   romix
 
Модератор
94 - 22.09.06 - 00:34
(87) >Трубы должны быть пластмассовые, они не ржавеют.

Длина наших теплоцентралей по стране, которые клали при коммунистах, – это половина расстояния до Луны.
http://gladkeeh.boom.ru/Interviews/Parshev.htm

>Отопление -- уголь или дрова, нет проблем.
"Финляндия значительно более нас обеспечена природными ресурсами. У них 12 кубов прироста лесоматериалов на человека, а у нас где-то 4" (как раз на дрова, но проблема в том, что это прирастает - в тайге, т.е. где-то далеко; т.е. далековато ездить за дровами).

>Вода -- собственный колодец/скважина с насосом и разводкой по дому.
Насосы и электричество резко подорожают, или станут недоступными.
А колодец - да.

>Сельское хозяйство наконец станет разумным
Есть секты, которые изолируются от цивилизации, живут "в гармонии с природой".
Но таких людей будет немного - остальные вымрут (много "избыточного населения", которое приросло в "нефтяную эру", примерно 6-кратно). Да и жизнь эта - не из легких.
   Slonik1
 
95 - 22.09.06 - 09:41
(95) ромикс, ты лучше расскажи к каким выводам приходит Паршев, кроме "мы все умрем" и "давайте запретим торговлю"
   romix
 
Модератор
96 - 22.09.06 - 17:01
(95) Видимо, примерно к тем же выводам, что и в свое время химик Менделеев:
1) "Нефть - не топливо, топить можно и ассигнациями".
2) OFF: Д.И.Менделеев - патриарх русской протекционистской политики.



Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Ветка сдана в архив. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует