![]() |
![]() |
![]() |
|
ОФФ: К. Маркс и Вторая мировая. Хорошая статья. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Сержант 1С
20.09.06
✎
10:22
|
Режим НСДАП был динамическим процессом. Провозглашая автаркию, самодостаточность, он мог существовать лишь за счет постоянного ограбления чужих. Сначала евреев, потом - Австрии, Чехии, Польши, Бенилюкса с Францией… Британцы не дались. 22 июня 1941 года настала очередь России. Борьба с большевизмом - пустые слова. Нужно было -грабить. Развитая промышленность и передовая наука не гарантируют благосостояния. Нужно сырье, продовольствие, земли. За ними и пошли на Восток.
М. Ваннах "Один народ" в виртуальности и реальности http://offline.computerra.ru/2006/651/283738/ |
|||
1
and2
20.09.06
✎
10:27
|
(0) Загнул про евреев.
Сначала они разрабили всю Германию. А НСДАП -это ублюдочная реакция отторжения разгрома страны. |
|||
2
Моха Лёхов
20.09.06
✎
10:29
|
Ваннах - типа OneNah, т.е. Первый ...? Мож тогда статья - шутка юмора?
|
|||
3
Эльниньо
20.09.06
✎
10:32
|
Сейчас штаты так живут - лишь за счет постоянного ограбления чужих.
|
|||
4
Сержант 1С
20.09.06
✎
10:34
|
(2) Написано, как я понял, по мотивам "Гитлеровское народное государство: грабеж, расовая война и национальный социализм" [Goetz Aly. Hitler’s Volksstaat: Raub, Rassenkrieg und nationaler Sozialismus. Frankfurt, 2005]
|
|||
5
Сержант 1С
20.09.06
✎
10:36
|
(3) Попрошу. Это не "политика", это история.
|
|||
6
Diman000
20.09.06
✎
10:47
|
(0) Я со статьей во многом согласен. То что нацисты до 43го года пушки вместо масла не производили это факт. Военных запасов у них было действительно с гулькин нос и спасали только трофеи плюс стратегия блицкрига, а затем и промышленность оккупированных стран. Гитлер очень долго вплоть до Сталинграда не хотел сильно сокращать производство товаров народного потребления ради оружия опасаясь упадка морального духа в Германии. В СССР вообще до Москвы дошли во многом на наших захваченных запасах.
И то что множество социальных льгот было введено в Германии при Гитлере тоже факт. И то что все это поддерживалось сначала за счет ограбленных евреев и прочих недовольных, а затем за счет оккупированных стран все это тоже было. Как это происходило у Ширера хорошо написано. Единственное с чем несогласен, это то только необходимость экономического ограбления толкала Гитлера, имхо, другие причины были первостепенными. А вообще в таком контексте Гитлеровских рейх на Римскую империю похож. Та тоже во много за счет постоянных победоносных войн казну пополняла. |
|||
7
Сержант 1С
20.09.06
✎
11:03
|
Интересны механизмы превращения образованного населения, общества, в фроммовское стадо, с упоением питающее военную машину собственными телом.
Трансформация Человек общественный -> стадное животное. Жесткая примитивная идеология и элементарный подкуп. |
|||
8
PVasili
20.09.06
✎
11:08
|
(2)Это колумнист(трепач) из к-терры, угу анализ он очень глубокий сделал :)
(3)Ну и за счет II мировой, Romix может цифрами подтвердить :) (6)"В СССР вообще до Москвы дошли" из-за природного раз..ва в России, по пути особо не встречая сопротивления, спасло отсутствие хороших дорог, поговори с ветеранами с вилами на танки... (7)Хм, почитай май кампф, там все доходчиво изложено :) |
|||
9
Сержант 1С
20.09.06
✎
11:13
|
(8) После "трепач" и ссылки на мегаавторитет Ромикса, хочется автоматически проклассифицировать: "адинеснег".
|
|||
10
Diman000
20.09.06
✎
11:15
|
(8) Какого бы отсутствия сопротивления не было никуда бы не доехали без горючего и прочих предметов снабжения. Почитай выдержки из дневника Гальдера - там есть цифры, я их не помню правда, какой процент горючего вермахт покрывал за счет трофеев и какие запасы продовольствия, например, были захвачены в первые дни войны. Есть также интересные цифры наличия боеприпасов и горючего перед Барбароссой. Я опять же их не помню навскидку, но там оно в неделях измеряется, никак не в месяцах. Хотя согласен, что благодаря указанному тобой раз..ву многие факторы, например, доставшимися целыми мосты, в разы облегчили немцам наступление, без этого даже захваченного бы не хватило.
|
|||
11
Сержант 1С
20.09.06
✎
11:16
|
+9 > почитай май кампф
Некогда всякую фигню читать. ПС. майн кампф, двоечник. (Mein Kampf) |
|||
12
PVasili
20.09.06
✎
11:32
|
(10)Да и сопротивление было по началу... с вилами на танк и в часть явиться со своей лопатой. Ни кто и не говорит об отсутствии героизма у народа.
Но как планировали воевать(а руководство всегда знало, что не избежать войны) с такой организацией военного дела? Ясное дело, что труба тянулась большая, и пользовались трофейным, танкам нефть нужна, а не овес. Не известно, что стало бы с Россией, при дальнейшем правлении коммуняк, да и если бы народ не посмотрел как живут на западе. Тема гнилая, короче... (11)Угу, тогда "давайте обсуждать вкус устриц, которых не пробовали(не читали)" :) |
|||
13
Сержант
20.09.06
✎
11:35
|
(12) Предлагаешь делать анализ политико-экономических процессов по фантасмогорическим агиткам умалишенного ефрейтора?
|
|||
14
Эльниньо
20.09.06
✎
11:36
|
(6) ...за счет ограбленных евреев... бугага
Вся еврейская элита благополучно, со всем состоянием, заблаговременно выехала незадолго до хрустальной ночи (7) Ты про США? |
|||
15
Сержант
20.09.06
✎
11:41
|
+13 пардон, ФантасмАгорическим
|
|||
16
Slonik1
20.09.06
✎
11:48
|
(0) примитивная какая то статья, такое впечатление что автор не читал книги про которую пишет.
|
|||
17
Сержант 1С
20.09.06
✎
11:50
|
(16) Напиши лучше.
|
|||
18
MAG
20.09.06
✎
11:50
|
(0) "Нужно сырье, продовольствие, земли. За ними и пошли на Восток."
У гитлера и так земли было валом, + война на 2 фронта... Куда еще то?? Какие земли на востоке, жизненное пространство... В самом майн кампф говорится про эти земли, но в перспективе на сотни лет вперед... |
|||
19
PVasili
20.09.06
✎
12:06
|
(13)и (11) одно лицо?
Нет, давайте о религии, о православии поговорим, не прочитав Библию, для начала. Прочти для начала, а потом поговорим о "фантасмогорическим агитках", а так о чем можно с тобой спорить? Ученье ленина верно - потому, что оно истино? :) з.ы. Это не касается того, что этот человек сделал. (16)Для колумниста это не главное :) |
|||
20
Сержант 1С
20.09.06
✎
12:10
|
(19) Предмет обсуждения несколько другой, не находишь?
|
|||
21
PVasili
20.09.06
✎
12:16
|
(20)Тогда резюме:
Статья не совсем хорошая, просто пьяные мысли вслух, все притянуто и без фактов и осмысления. Про маркса Бисмарк правильно сказал: "С этим бухгалтером европа еще наплачеться" - так и вышло. Все это мое imho :). Что еще тогда, по subj обсуждать можно? |
|||
22
MAG
20.09.06
✎
12:30
|
Маркс, кстати, предлагал трудовые армии организовать, женщин -- в общественное пользование, детей - на общественное воспитание...
|
|||
23
Slonik1
20.09.06
✎
12:33
|
(22) чего только с бодуна не придумается:)
|
|||
24
Песец
20.09.06
✎
12:52
|
"В тот год сказала дружина Игорю: "Отроки Свенельда изоделись оружием и одеждой, а мы наги. Пойдем, князь, с нами за данью, и себе добудешь, и нам". И послушал их Игорь - пошел к древлянам за данью и прибавил к прежней дани новую, и творили насилие над ними мужи его. Взяв дань, пошел он в свой город. Когда же шел он назад, - поразмыслив, сказал своей дружине: "Идите с данью домой, а я возвращусь и похожу еще". И отпустил дружину свою домой, а сам с малой частью дружины вернулся, желая большего богатства. Древляне же, услышав, что идет снова, держали совет с князем своим Малом: "Если повадится волк к овцам, то вынесет все стадо, пока не убьют его; так и этот: если не убьем его, то всех нас погубит".
(с) BOT ПОВЕСТИ МИНУВШИХ ЛЕТ, ОТКУДА ПОШЛА РУССКАЯ ЗЕМЛЯ, KTO B КИЕВЕ СТАЛ ПЕРВЫМ КНЯЖИТЬ И KAK ВОЗНИКЛА РУССКАЯ ЗЕМЛЯ |
|||
25
Песец
20.09.06
✎
12:56
|
(24+) Если нынешнюю дипломатическую словесную шелеху отбросить, получится то же самое :(
|
|||
26
romix
модератор
21.09.06
✎
14:03
|
(0) >"Режим НСДАП был динамическим процессом. Провозглашая автаркию, самодостаточность, он мог существовать лишь за счет постоянного ограбления чужих".
Где это он такое "провозглашал"? У него что, нефти было своей достаточно? Гитлер, по понятной причине, торговал со всем миром: и с США, и с СССР. Даже во время боевых действий (см. "Торговля с врагом" Ч.Хайэма). Был дефицит нефти, от которого страдали, в той или иной степени, все фашистские страны (т.к. своей нефти не имели). http://www.trud.ru/trud.php?id=200509231770805 КРАХ ОПЕРАЦИИ "БЛАУ" ГЕРМАНИЯ И ЯПОНИЯ ПОТЕРПЕЛИ ПОРАЖЕНИЕ В 1945-М ЕЩЕ И ИЗ-ЗА ОСТРЕЙШЕГО ДЕФИЦИТА ЭНЕРГОРЕСУРСОВ Что же они поставляли всему миру взамен? Продукцию машиностроения, т.к. Германия была развитой в промышленном отношении державой (которая задыхалась от недостатка ресурсов, в первую очередь конечно же нефти): http://parshev.r52.ru/book/index.phtml?partname=5#514 "Итак, "список отдельных видов оборудования, подлежащих поставке германскими фирмами": Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от 2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгальные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм,..." Расчитывать на "автаркию", когда нет своей нефти (даже танки ездили на синтетическом горючем) - ну не знаю. Ваннах ... мог бы и поискать в гугле про торговлю Гитлеровской Германии с остальным миром. Если, конечно, его целью было не опорочить маркса и "автаркию" как экономический уклад с опорой на свои силы. Вот даже Буши в этой торговле так или иначе засветились: http://scepsis.ru/library/id_654.html Неопровержимые доказательства Александр Тарасов «Вообще, от семейства Буш можно ожидать каких угодно преступлений, поскольку речь идет о семье ПОТОМСТВЕННЫХ ФАШИСТОВ. …Выясняется, что оба деда нынешнего президента США — Прескотт Буш и Джордж Герберт Уолкер - финансировали Адольфа Гитлера, причем через компанию Уолкера «Юнион бэнкнинг» нацисты «отмывали» награбленные в Европе сокровища. …Прескотт Буш тоже имел отношение к «Юнион бэнкинг» — он был членом правления компании. 9 мая 2006 Отзывы(14) |
|||
27
Сержант 1С
21.09.06
✎
14:19
|
Ромикс. Нефть. Нефть. Нефть. Ромикс. Нефть. Ромикс. Нефть.
|
|||
28
romix
модератор
21.09.06
✎
14:31
|
(27) Ну а что еще Гитлеру было нужно от остального мира? Может быть, рыбий пузырь
(Hausenblasen), который поставлял ему Сталин? (+26) Маркса вычеркиваю - у Ваннаха статья по другому называется чем в (0). :-) Смысл в следующем: Гитлер никак не мог "провозглашать автаркию", т.к. не имел своего сырья. Вот еще ссылка про торговлю Гитлера с мировыми корпорациями: ГЛАВА III. СЕКРЕТЫ «СТАНДАРД ОЙЛ» http://lib.aldebaran.ru/author/haiyem_charlz/haiyem_charlz_torgovlya_s_vragom/haiyem_charlz_torgovlya_s_vragom__5.html |
|||
29
romix
модератор
21.09.06
✎
14:35
|
Потерял тонну ссылок - тиснуть что ли в КЗ их все...
|
|||
30
Сержант 1С
21.09.06
✎
15:02
|
(28) Меня статья заинтересовала не в контексте "Гитлер и нефть. Роман с трагической развязкой".
В свете последних событий интересует именно (7). |
|||
31
Slonik1
21.09.06
✎
15:15
|
(30) когда ты постишь ссылки на гоблина и ДПНИ которые отрыто призывают к пограмам, то ты в этот момент человек общественный или стадо?
|
|||
32
romix
модератор
21.09.06
✎
15:15
|
(30) "Интересны механизмы превращения образованного населения, общества, в фроммовское стадо, с упоением питающее военную машину собственными телом.
Трансформация Человек общественный -> стадное животное. Жесткая примитивная идеология и элементарный подкуп". Есть автор, который очень много об этом пишет http://scepsis.ru/authors/id_15.html Многие статьи, что называется, "в эту тему", несколько статьей про скинхедов, вот примеры. Наци-скины в современной России http://scepsis.ru/library/id_605.html Александр Тарасов «В стране не устранены основные факторы, приведшие к расцвету скин-движения. Не ликвидирована массовая бедность и не сглажен социальный, имущественный разрыв между разными слоями населения. Школьную реформу проводят те же люди и по тем же образцам, что и прежде – а это уже привело к массовому одичанию и ксенофобизации подрастающего поколения. Не прекращена война в Чечне. Учебники для скинхедов http://scepsis.ru/library/id_549.html Александр Тарасов «И главное - по логике Кредера, разгром Советской Армией гитлеризма был событием вредным, поскольку привел к распространению на страны Восточной Европы “коммунистического тоталитаризма”. А страшней “коммунистического тоталитаризма”, по Кредеру, ничего нет. Следовательно, даже фашизм - лучше. А школьники должны это учить». |
|||
33
Мистадонт
21.09.06
✎
15:17
|
А меня статья из (0) заинтересовала в контексте Паразитологии.
Паразитология -- наука о паразитах, тактика и стратегия паразитирования, история паразитирования одной нации на соседних народах. ЗЫ шутки шутками, но имхо пора бы такую науку развить, а то народ наш слишком прост, и желающих на нас попаразитировать уж слишком много развелось... |
|||
34
Slonik1
21.09.06
✎
15:21
|
(33) не льсти себе, как жители империи мы паразитируем на других народах.
|
|||
35
Сержант 1С
21.09.06
✎
15:22
|
(31) > когда ты постишь ссылки на гоблина и ДПНИ которые отрыто призывают к пограмам, то ты в этот момент человек общественный или стадо?
Гоблин призывал к погромам? Не припомню такого. ДПНИ потому, что на тот момент там, среди прочего поросячьего националистического мусора, были вполне вменяемые описания участников событий. Ценная информация. ПС. Слоник, а ты злопамятный :)) |
|||
36
Мистадонт
21.09.06
✎
15:23
|
(26) "Буш -- потомственный фашист", т.к. "предки Буша финансировали Гитлера"
-- неверный логический вывод. Для предков Буша одинаково бесчеловечны и опасны были как "социализм" Сталина, так и "национал-социализм" Гитлера. Поэтому они и стравливали Германию и СССР... Поэтому и второй фронт открыли только в 44 году, ждали, пока 2 тоталитарных режима не измотают и не обескровят друг-друга... Вполне адекватная и разумная с англо-американских позиций политика. |
|||
37
Сержант 1С
21.09.06
✎
15:24
|
(34) Как вершина трофичечкой пирамиды ты паразитируешь на многих других. Так что теперь, убить себя? Или предложить тебе триединые йад/стена/бабруйск?
|
|||
38
Мистадонт
21.09.06
✎
15:25
|
(34) У нас была какая-то империя наоборот. В СССР республики ВСЕ жили лучше русских, особенно Грузия и Прибалтика. И сейчас такая же фигня. Не поверю, что ты этого не понимаешь, значит -- лукавишь ?...
|
|||
39
PVasili
21.09.06
✎
15:26
|
(36)Чавес про него в ООН не днях класно сказал, и перекрестился :)))
|
|||
40
Slonik1
21.09.06
✎
15:30
|
(38) повторю еще раз, не льсти себе. никто кроме наших собственных олигархов за наш счет не живет. а уж они с барского стола могут и проспонсировать кого нибудь. так что дело совсем не в подлых соседях , а в нас самих.
(39) Ким Чен Ир круче. |
|||
41
Сержант 1С
21.09.06
✎
15:30
|
(38) Мистадонт, хочешь поговорить про процветающих грузин -- заведи другую ветку. И иди в нее.
|
|||
42
romix
модератор
21.09.06
✎
15:37
|
(38) В этих республиках СССР климат лучше. И море ближе. А где климат лучше и море ближе - там (как это ни странно звучит) - и все богатство. Пример: Северная-Южная Кореи (северная холоднее), Восточная-Западная Германия (восточная холоднее). Германия-Италия в Евросоюзе (производство утекает в Италию) и т.д. В теплом климате исключаются совершенно ненужные производственные затраты. А близость к морю - это удобный (на порядок дешевле) транспорт для сообщения со всем миром.
|
|||
43
Сержант 1С
21.09.06
✎
15:38
|
Пришел ромикс и свалил ветку в политику. Спасибо, родина тебя не забудет!
|
|||
44
Slonik1
21.09.06
✎
15:38
|
(41) кстати а было ли стадо? народ то действительно жил хорошо, ненависть к евреям, как показывает миста, бывает свойственна и весьма достойным людям. Можно ли назвать активистов НСП или как там она называлось стадом?
(42) Паршев на завтрак , Паршев на обед:)) |
|||
45
Мистадонт
21.09.06
✎
15:41
|
(41) Давай про статью.
Ваннах лукавит. Он пишет про вторую фазу, когда немцы паразитировали на евреях. И не пишет про первую фазу, когда евреи паразитировали на немцах. В послевоенной Германии евреи захватили значительную часть бизнеса, почти все финансы и СМИ. Отстранили титульную нацию. Т.е. как всегда еврейская жадность оказалась сильнее еврейского разума... Не напоминает ситуацию в России сейчас ? ЗЫ Я не оправдываю Гитлера, убивать нельзя никого. Имхо, сейчас Гитлер отправил бы евреев не в концлагеря, а просто выслал бы в Израиль... |
|||
46
Slonik1
21.09.06
✎
15:42
|
(45) тогда была небольшая проблема с осутствием израиля:) а так перетертая тема, не о том речь
|
|||
47
Мистадонт
21.09.06
✎
15:43
|
(42) Сейчас Сибирь дает 2/3 ВВП России. За счет сырья. И имеет обьедки с московского стола...
|
|||
48
Slonik1
21.09.06
✎
15:47
|
(47) а ты говоришь на нас паразитируют, это мы на хантах с манси паразитируем, или тот факт что в 500 км оттуда мимо проезжал Ермак навсегда сделал ту землю исконно русской
|
|||
49
Композитор
21.09.06
✎
15:50
|
(48) Ермак не был русским.
|
|||
50
Мистадонт
21.09.06
✎
15:51
|
(48) Милый человек, ты или я -- мы хоть копейку имеем от нефти ?
Что-то идет в биджет, на зряплату продажным ментам и чиновникам, а основная прибыль вывозится олигархами за кордон, вкладывается в экономику ЮАР, США, Израиля... |
|||
51
Композитор
21.09.06
✎
15:52
|
(50) Что будем с этим делать?
|
|||
52
Мистадонт
21.09.06
✎
15:52
|
+(50) А мы только за бензин платим все больше и больше...
|
|||
53
Композитор
21.09.06
✎
15:52
|
(52) Боян.
|
|||
54
Slonik1
21.09.06
✎
15:52
|
(49) опосредовано, но имеем;)) когда в 1998 году этой копейки не было, это было весьма заметно
|
|||
55
romix
модератор
21.09.06
✎
15:55
|
(47) Ну пусть отделяется. Вместе с Чечней. Все равно ее, так или иначе, приберут к рукам кредиторы, "инвесторы" и торговые партнеры. И изъятие прибылей может придти к уровню Аргентины (крупнейший поставщик самого дешевого мяса + голодные бунты http://scepsis.ru/library/id_738.html) или Чили при Пиночете (http://scepsis.ru/library/id_558.html).
|
|||
56
Композитор
21.09.06
✎
15:55
|
Кстати ситуация с бензином резко изменилась после посадки Ходорковского. Чует мое сердце- этот бывший комсомолец (по слухам даже компартию субсидировал) сдерживал ситуацию.
|
|||
57
Мистадонт
21.09.06
✎
15:55
|
(51) Нужна новая элита в России. Которая организует строительство Народного Капитализма.
Одигархический капитализм доживает последние деньки... нельзя грабить ресурсы бесконечно. |
|||
58
Композитор
21.09.06
✎
15:55
|
(57) Наивно. Но ты прав. Я того же мнения.
|
|||
59
romix
модератор
21.09.06
✎
15:56
|
(56) Да, он играл на рынке против ОПЕК (где-то читал что он сбивал цены).
|
|||
60
Композитор
21.09.06
✎
15:57
|
(59) Я этого не знал. Я знаю то, чего я не знаю. неплохо.
|
|||
61
romix
модератор
21.09.06
✎
15:57
|
(57) Нечто подобное уже было в Югославии.
(Приватизация-строго народу) http://scepsis.ru/library/id_741.html Закончилось, известное дело, бомбежкой. |
|||
62
romix
модератор
21.09.06
✎
15:58
|
(60) Это недостоверно, т.е. надо рыть ссылку.
|
|||
63
Slonik1
21.09.06
✎
16:01
|
(61) старые какие то статьи, но уже не КараМурза, что очень приятно
|
|||
64
Композитор
21.09.06
✎
16:03
|
(62) От одного КГБэшника (он сейчас работает в нашей отрасли и является моим покупателем) я слышал версию, что за посадкой Ходорковского стоит BP.
|
|||
65
romix
модератор
21.09.06
✎
16:03
|
(63) Статья написана 27 июля 2006.
(64) Волшебник что ли? |
|||
66
Композитор
21.09.06
✎
16:04
|
(65) Ожидаемый вопрос. Бритиш Петролеум.
|
|||
67
Slonik1
21.09.06
✎
16:05
|
(65) зря ты не стал ее читать;): 6 августа 1999
(64) как страшно жить |
|||
68
romix
модератор
21.09.06
✎
16:12
|
(67) Давно читал. Да, там еще Милошевич был еще жив. "Остается дождаться, когда Милошевича свергнут". Значит у них на сайте баг движка, или статью запостили позже. http://scepsis.ru/authors/id_15.html
|
|||
69
Slonik1
21.09.06
✎
16:21
|
(68) зная про уголовные дела на родных Милошевича в "он хотел все по честному, а его за это замочили" верится слабо, с соседями воевать не надо было, массовые расстрелы прямо в центре Европы - тоже плохой пиар
|
|||
70
romix
модератор
21.09.06
✎
16:26
|
(69) А эта инфа находит свое подтверждение? Ссылка утверждает следующее:
http://scepsis.ru/library/id_741.html "Стыдно за журналистов, внушающих аудитории, что Милошевич – «диктатор» и «фашист», хотя Милошевич был избран на всеобщих выборах и в условиях его «фашистской диктатуры» 8 лет назад 20 тысяч оппозиционеров, устроив стрельбу, пытались взять штурмом здания Гостелерадио, Парламента и МВД – а «фашист» Милошевич за это даже под суд никого не отдал, а тех, кто был задержан, отпустил!" |
|||
71
Slonik1
21.09.06
✎
16:29
|
(70) сейчас уже без разницы, раскрывать тему гражданской войны в Югославии можно долго
|
|||
72
Мистадонт
21.09.06
✎
16:30
|
(64) Ходорковский сидит за 14 миллиардов Абрамовича.
(Посадкой Ходора купили молчание оппозиции по поводу выкупа за 14 миллиардов долларов у Абрамовича той собственности, которую он купил за 100 миллионов, т.е. менее 1% реальной цены). Имхо, тоже вариант, половину олигархов посадить, а от второй половины откупиться. Даешь народный капитализм ! |
|||
73
romix
модератор
21.09.06
✎
16:59
|
(72) Вполне народный капитализм можно устроить, если просто поднять налоги (и начать их тратить на народ, но не по 50 копеек в день на человека на "доступное и комфортное жилье"). Миллиардерам, пожалуй, все равно, сколько у них миллиардов.
А избирателям и частному бизнесу - я надеюсь, не все равно. |
|||
74
Slonik1
21.09.06
✎
17:02
|
(73) сколько налогов платят нефтяные компании? у нас и так денег девать не куда(читай Паршева;)), а вбухать в все в народ нельзя, нет такой отрасли - народ
|
|||
75
romix
модератор
21.09.06
✎
17:13
|
(74) Развитие (образование, наука, врачи, генная инженерия), мне кажется, могли бы иметь не нищенские зарплаты. Потому что с окончанием нефти закончится и мировая цивилизация (Гитлер и его японские коллеги, которые испытывали дефицит нефти - это, пожалуй, еще цветочки), если ученые не найдут другой столь же практичный источник энергии. А они его не найдут, если значительная часть мирового населения, так сказать, не охвачена развитием.
|
|||
76
Сержант 1С
21.09.06
✎
17:15
|
> с окончанием нефти закончится и мировая цивилизация
Простите, и это говорит человек разумный? |
|||
77
romix
модератор
21.09.06
✎
17:21
|
(76) "Мой способ шутить - это говорить правду.
На свете нет ничего смешнее. Б. Шоу" http://rot.ems.ru/2033.html Валентин Пономаренко "Проблема 2033" |
|||
78
Slonik1
21.09.06
✎
17:21
|
(76) нет, это из Паршева ;))
|
|||
79
romix
модератор
21.09.06
✎
17:23
|
(78) А. П. ПАРШЕВ "ПОЧЕМУ АМЕРИКА НАСТУПАЕТ"
"Я очень рекомендую прочитать "Проблему 2033" В.Пономаренко, она есть в Интернете." Только читается тяжело, я не осилил (грустно). |
|||
80
Мистадонт
21.09.06
✎
18:34
|
(75) С окончанием нефти Цивилизация только начнется! Настоящая культурная жизнь, в гармонии с природой.
Проанализируй, куда сейчас идет нефть? На то, чтобы в пиндустане у всех было по три машины, и чтобы они гоняли на них целый день? Продукты и все действительно необходимое можно произвести без нефти, и будут они гораздо экологичнее нынешних. На Интернет тоже много энергии не нужно. Остается только отопление -- угля нам хватит, не замерзнем :))) |
|||
81
ШтушаКутуша
21.09.06
✎
18:48
|
"Почему на самом деле Россия слаба" вот статеечка оч. "трезвого мыслителя"
Цытата: "Недавно в северо-западном городе Кондопга (в тексте - Kondopga - прим. перев.) произошло массовое столкновение между русскими ксенофобами и чеченцами, начавшееся с обычной драки в баре, а закончившееся погромами и требованиями ультранационалистов выгнать из города представителей всех этнических меньшинств." http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/229961.html |
|||
82
ШтушаКутуша
21.09.06
✎
18:48
|
"произошло массовое столкновение между русскими ксенофобами и чеченцами" !!!
|
|||
83
ШтушаКутуша
21.09.06
✎
18:50
|
Пардон! не в ту ветку запостил! :(
|
|||
84
Эльниньо
21.09.06
✎
18:51
|
(83) Почему же, очень даже в тему.
|
|||
85
ШтушаКутуша
21.09.06
✎
18:53
|
(71) а почему же "без разницы"? Типа,не стоит внимания,да? :)
Как оказывается все легко! |
|||
86
romix
модератор
21.09.06
✎
20:12
|
(80) Многие люди потребляют энергию (например, 4 тонны условного топлива в год на человека только на отопление) и не замечают этого. Это, пожалуй, основной фактор, который отличает нас от других стран (убери отопление и добавь эпидемию какой-нибудь испанки/птичьего гриппа - и поймешь что будет).
Кроме того, многие люди пользуются услугами металлургии и тяжелого машиностроения (а они тоже энергоемки!), и тоже этого не замечают. Убери трубы (а они со временем заржавеют) - и будешь ходить за водой с 10 этажа на Москву-реку. :-) А в туалет - из окна (как в средневековой Европе). Подобные вещи означают эпидемию брюшного тифа и чумы, падающее на голову дерьмо и т.д. (в средневековой Европе у людей были большие и прикольные шляпы, наверное, не с проста). А много ли людей сумеет прожить в деревне? К сожалению, биологическая продуктивность почвы в ее "первозданном" виде, без химизации и орошения (это опять же трубы и насосы), не так высока, и обычно означает "труд с восхода до темна". Достаточно отметить, что "до нефтяной эры" население было в 6 раз меньше чем теперь. Кроме того, к деревне (да и к индустрии) имеют свойство присасываться разные паразиты - землевладельцы, "священное право собственности" и т.д. Их отодрали на Кубе, отодрали (при Альенде) в Чили, отодрали в России - а они опять лезут. Куда уж без них. Они священны... |
|||
87
Мистадонт
21.09.06
✎
20:33
|
(86) Жить надо не в мегаполисах, а по человечески, в своих загородных домах!!!!!
Отопление -- уголь или дрова, нет проблем. Вода -- собственный колодец/скважина с насосом и разводкой по дому. Канализация -- местная, которая не загрязняет природу. Очень много отходов просто сгорает в печке. Трубы должны быть пластмассовые, они не ржавеют. Сельское хозяйство наконец станет разумным, т.е. перестанет губить почву идиотской энергозатратной вспашкой и химикатами, такие технологии уже давным давно имеются. Постиндустриальная, как в США, или сырьевая, как у нас, экономика мало что производит. А офисным людям можно работать дома через Инет, не надо тратить энергию на перемещение в офис и отопление офиса. Офисы вымрут. И если толстопузые мужики пересядут из авто на велосипеды, то улучшится значительно здоровье, продолжительность жизни, качество жизни и т.д. Скорее бы нефть блин кончилась в России, и вместе с ней олигархи... заживем ! :))) |
|||
88
ШтушаКутуша
21.09.06
✎
20:55
|
(87) ээээ! "Скорее бы нефть блин кончилась в России, и вместе с ней олигархи..."
нефть-ресурс,мозги людей-ресурс,всегда найдутся владельцы ресурсов,кторые скажут массам:"вас здесь не стояло!" :) |
|||
89
Сержант 1С
21.09.06
✎
22:21
|
(88) Что делать? (с)
|
|||
90
Таня
21.09.06
✎
22:40
|
Снять трусы и бегать!
|
|||
91
France
21.09.06
✎
22:41
|
и чем это поможет?
|
|||
92
Таня
21.09.06
✎
22:42
|
тем же что и эта ветка
|
|||
93
ШтушаКутуша
21.09.06
✎
23:23
|
(90) хм..."Снять трусы и бегать!" это проверенный метод?
|
|||
94
romix
модератор
22.09.06
✎
00:34
|
(87) >Трубы должны быть пластмассовые, они не ржавеют.
Длина наших теплоцентралей по стране, которые клали при коммунистах, – это половина расстояния до Луны. http://gladkeeh.boom.ru/Interviews/Parshev.htm >Отопление -- уголь или дрова, нет проблем. "Финляндия значительно более нас обеспечена природными ресурсами. У них 12 кубов прироста лесоматериалов на человека, а у нас где-то 4" (как раз на дрова, но проблема в том, что это прирастает - в тайге, т.е. где-то далеко; т.е. далековато ездить за дровами). >Вода -- собственный колодец/скважина с насосом и разводкой по дому. Насосы и электричество резко подорожают, или станут недоступными. А колодец - да. >Сельское хозяйство наконец станет разумным Есть секты, которые изолируются от цивилизации, живут "в гармонии с природой". Но таких людей будет немного - остальные вымрут (много "избыточного населения", которое приросло в "нефтяную эру", примерно 6-кратно). Да и жизнь эта - не из легких. |
|||
95
Slonik1
22.09.06
✎
09:41
|
(95) ромикс, ты лучше расскажи к каким выводам приходит Паршев, кроме "мы все умрем" и "давайте запретим торговлю"
|
|||
96
romix
модератор
22.09.06
✎
17:01
|
(95) Видимо, примерно к тем же выводам, что и в свое время химик Менделеев:
1) "Нефть - не топливо, топить можно и ассигнациями". 2) OFF: Д.И.Менделеев - патриарх русской протекционистской политики. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |