Имя: Пароль:
1C
 
Не устанавливается 1С 8.0. на комп.с AMD 3200+ 64
0 Econ
 
05.08.06
12:55
Не устанавливается 1С 8.0 (лицензионная)  на комп.с АMD 3200+ 64  Windows XP   Service Pack 2
1 Drock
 
05.08.06
13:02
Хмм... странно, у меня стоит на 4200+ и все в порядке, в каком месте ошибку выдает, слишком скудная информация.
2 Енька
 
05.08.06
13:05
у меня стоит н аэтом же : "MD 3200+ 64  Windows XP   Service Pack 2", правда, муж усанавливал. Вроде бы я приносила с ИТС Хасп 496 (еще зимой), теперь Хасп 499
3 Енька
 
05.08.06
13:06
(+2) в общем опечаталась "АMD 3200+ 64  Windows XP   Service Pack 2"
4 Мизантроп
 
05.08.06
13:11
АМД - платформа для неудачников.
7 zxcvb
 
05.08.06
13:15
(4) У меня Атлон, все - жизнь не удалась...

(0-3) А Вам, вообще только и осталось, что об стену...
Слышали, что в (4), знающие люди глаголят? Вот так.
8 Econ
 
05.08.06
13:18
Платформа 1С:Предприятие 8.0 (8.0.13.32).Сказали что релиз .16 будет становится.  
Р.S.Пользователь я не продвинутый,поэтому косноязычен.Подправите,ежели чего не так пишу.
12 Lendy
 
05.08.06
13:23
(7) Ты только стебаться умеешь?  AMD на данный момент самые лучшие процы.
13 zxcvb
 
05.08.06
13:24
(9)
Лучше уж Мурзилку читать, чем Хакер.
Да и какие выводы можно сделать, используя в качестве беньчмарка скорость работы какого-то бинарного глюкалова?
16 zxcvb
 
05.08.06
13:26
(12) Я не знаю с чем сравнить, у меня со времен 200MMX, не было продукции Интел.:)
17 Lendy
 
05.08.06
13:26
(13) толко на одном примре тоже нельзя сравнивать. Каждый проц хорош в своих задачах. AMD лучше в жизненных задачах.
18 Мизантроп
 
05.08.06
13:26
(9) я таким деятелям как ты всегда отвечал одно:
почему крупные конторы не покупают себе сервера с амд?
почему подавляющее большинство серверного рынка принадлежит ИНТЕЛу?
амд немного залез только на рынок сохо исключительно из-за невысокой цены и чуть-чуть его присутствие заметно в блэйд серверах, где не очень важна производительность, т.к. они в основном используются для сборки кластеров параллельных расчетов.

Если все так прекрасно у АМД, почему люди, умеющие считать деньги, не скупают их пачками и не строят на их базе производительные и надежные системы?
19 Lendy
 
05.08.06
13:26
(16) это я не тебе :) А в (4).
20 Мизантроп
 
05.08.06
13:27
> НАСТАЛ КОНЕЦ INTEL и nVidia

о боже! а у меня деньги вложены в акции интела!
21 zxcvb
 
05.08.06
13:27
(15) Ну если для тебя беньчмарки из журнала Хакер - реальный пример, тогда и говориь с тобой не о чем.:))
22 Мизантроп
 
05.08.06
13:29
(15) журнал хакер - это не показатель, там за деньги напишут хоть что
23 Lendy
 
05.08.06
13:29
(18) Большинство новых серверов на АМД. Что приятно уже не в одной достаточно крупной конторе видел партии компов на АМД.
24 Мизантроп
 
05.08.06
13:30
> Большинство новых серверов на АМД

БУ-ГА-ГА!!!!!!!
25 zxcvb
 
05.08.06
13:30
А вам вообще не пох?
27 Мизантроп
 
05.08.06
13:32
на ИБМ.РУ даже нет раздела про серверы с амд.

Серверы
 Intel-based серверы
 UNIX-серверы
 Интегрированные серверы
 Серверы масштаба предприятия
28 zxcvb
 
05.08.06
13:32
Скоро придет cell и порвет всех на ссаные тряпки.
Будем приходить домой, с ноутом и подключать его к кластеру из холодильника, стиральной машины, игровой приставки, телевизора, системы видеонаблюдения и климат-контроля...
29 Мизантроп
 
05.08.06
13:33
да, целл это круто.
31 zxcvb
 
05.08.06
13:34
(26)
2. Мы не скооперировались. Я вот юзаю Атлон, а Мизантроп их терпеть не может.
Просто журнал Хакер - последнее, что я буду читать.
34 Lendy
 
05.08.06
13:36
(32) cell и правда хорошая штука. Только почему то не очень популярная. По производительности 1 cell на одном уровне с core2. А так как они изначально приспособлены к распараллеливанию процессов - цены им нет.
35 zxcvb
 
05.08.06
13:36
(32)Что ты обоснуешь, дитятко? Вынь сначала палец из носа...
36 Мизантроп
 
05.08.06
13:37
Красивые и счастливые люди идут в магазин и покупают систему с топовым процессором ИНТЕЛ. Они могут себе это позволить, т.к. имеют хорошую работу, достойный доход, полового партнера.

Небритые и немытые псевдоинтеллектуалы в грязных трусах, рваных джинсах с нечищеными зубами месяцами копят копеечки на покупку процессора амд. После покупки они бегут в свои жалкие лачуги, закуривают беломор и начинаю разгонять свои амдэшки. Потом они запускают браузер опера и ломятся на миста.ру доказывать красивым и счастливым людям как это круто сэкономить и купить амд, разогнать его и пить дешевое пиво.
37 Lendy
 
05.08.06
13:37
А проблема в другом. Почему 1С не устанавливается и в чем проблема? Сомневаюсь, что в проце.
38 Мизантроп
 
05.08.06
13:37
40 Lendy
 
05.08.06
13:38
(36) Странный ты. Второй раз общаюсь и в этом убеждаюсь.
42 Мизантроп
 
05.08.06
13:38
43 Мизантроп
 
05.08.06
13:39
А ТЕПЕРЬ Я ПРОМОЮ МОЗГ ЛУЗЕРАМ:

если кто-то из вас, лузеров, будет тут говорить что амд двухядерные быстрее интелов двухядерных, заранее знайте что:

ИНТЕЛ специально не торопится показать свои самые крутые камни, т.к. щас лузеры понакупят сцаных оптеронов, пожгут их и системы нах, а потом приползут на коленях и будут лизать ботинки ИНТЕЛу.

ИНТЕЛ пентиумы начинал не очень удачно, но потом оказался на коне. и показателем тому - выбор яблочников в сторону ИНТЕЛа, а не в сторону сцаного оптерона и прочей нечисти от амд.

амд делает процессоры для лузеров, которые не могут заработать на правильные процессоры от ИНТЕЛа, а только стонут что амд круче.

INTEL - для счастливых и красивых людей, которые регулярно имеют гетеросексуальную связь, хорошо зарабатывают, посещают косметолога, летают отдыхать на дорогие курорты.

амд - для лузеров, если им дают, то только из жалости, на форумах они стонут что им не платят бабки, от них воняет, под ногтями у них грязь, они мечтают поехать в египет.
45 Мизантроп
 
05.08.06
13:40
Гениальный все же человечище Прапорщик Задов!
46 Мизантроп
 
05.08.06
13:41
(44) ты бы свое ченить придумал, чужой текст переделать может любой лузер-амдэшник
47 zxcvb
 
05.08.06
13:41
Достал попкорн...
51 zxcvb
 
05.08.06
13:45
(48) А ты действительно неудачник...
Из за таких как ты, всякие фанатики Интела, обзывают пользователей АМД, всех без разбору, лузерами
52 Мизантроп
 
05.08.06
13:45
(49) мне нравится видеть как неудачники-амдэшники, прочитав сцаный журналишко для лузеров-опсосов, выпрыгивают их своих обосраных трусов чтоб пытаться опровергать очевидное. Интел рулит, амд сосет - вот истина.
53 Мизантроп
 
05.08.06
13:46
55 Econ
 
05.08.06
13:48
М....да.Похоже,зря я сюда зашел.Вспомнился Евтушенко:
Компании нелепо образуются -
в одних все пьют да пьют,
не образумятся.
В других все заняты лишь тряпками и девками,
а в третьих -вроде спорами идейными,
но приглядишься -те же в них черты...
Разнообразные формы суеты!
То та, то эта шумная компания...
Из скольких я успел удрать -
не счесть!
Уже как будто в новом был капкане я,
но вырвался,на нем оставив шерсть.
56 zxcvb
 
05.08.06
13:49
(54)
Та достал ты со своим хакером...

И вообще, оба вы неудачники. Интересно почему?
57 zxcvb
 
05.08.06
13:50
(55)Сгинь, не до тебя.:)
59 Мизантроп
 
05.08.06
13:52
*зевает*
61 zxcvb
 
05.08.06
13:53
(58)
Погоди, если Мизантропу будет интересно - я озвучу.
Хотя, имхается мне, что он и сам знает.
Вроде поумнее тебя будет.:)
62 Мизантроп
 
05.08.06
13:53
current music: 02-Le Plaisir Club - White Trash Compilation Session II\03-O.Mela & Louis B. ft Street Vibes - Born To Be A Child.mp3
64 zxcvb
 
05.08.06
13:54
(60) Да кому ты нужен, козявка.
66 zxcvb
 
05.08.06
13:57
(65) Границы и рамки, для таких ограниченных фанатиков как ты.
Нам, свободным людям, на них плевать.
И не матерись тут.
67 Мизантроп
 
05.08.06
13:59
девочки, мне пох на вас всех, включая патриса лулумбу.
я вообще людей не люблю.
а особенно я не люблю 1снегов-неудачников, который готовы выпрыгивать из своих обосраных трусов, доказывая то, в чем ничего не понимают.
вы мне еще про преимущество амд перед интелами в серверах расскажите.
если убедите, подарю весь свой бизнес, а это не мало, одних только интел-серверов >20штук. а то я тупой тут сижу, вкладываю деньги в говенные процессоры, когда амд рулит, да еще и не дорого. и журнальчики дорогие всякие выписываю, когда всю инфу можно их журнала хакер-крякер вынимать
68 Lendy
 
05.08.06
13:59
(65) На Мизантропа не обращай внимание. Он такой особенный у нас. А zxcvb просто развлекается.
69 Мизантроп
 
05.08.06
13:59
+67 да, пися у меня большая, если кто меряться хочет.
70 andrey1111
 
05.08.06
14:00
(67) Задов твоя девичья фамилия? Что-то по стилистике очень похоже
71 Мизантроп
 
05.08.06
14:00
(68) у вас? где это у вас?
72 Мизантроп
 
05.08.06
14:00
(70) молчи, предатель!
73 andrey1111
 
05.08.06
14:01
тут задов да пит есть. Как не назовись, к третьему посту видно
74 Lendy
 
05.08.06
14:01
(71) на форуме. Я тебя еще в ветке с ноутами приметил.
(67) а с каких пор бизнес меряется в количестве серверов? Если это хостинг, то 20 мало, а если булочная, то много.
75 Мяв-Мяв
 
05.08.06
14:03
ну и конечно все знают, что на процессорах Intel IBM выпускает самые дешевые серверы.
для бедных.
76 Мизантроп
 
05.08.06
14:03
(74) булочная у меня. булки пеку.
77 Lendy
 
05.08.06
14:03
(67) и если ты не любишь людей, то как же "Они могут себе это позволить, т.к. имеют хорошую работу, достойный доход, полового партнера". Кто ж твой партнер?
78 Мизантроп
 
05.08.06
14:04
>  Кто ж твой партнер?

Хищница. Тоже не любит неудачников.
79 Lendy
 
05.08.06
14:05
(78) почему все одинесники неудачники? Твое мнение.
80 zxcvb
 
05.08.06
14:05
(75)
Не для бедных, а для экономных. Это же Интел - продукт для богатых и счастливых потребителей! Слава маркетоидам Интеля!
Алах-Акбар, ик...
81 Lendy
 
05.08.06
14:06
(80) Просто не так много времени и жедания у людей побогаче разбираться что к чему. вот и берут брэнды.
82 Мизантроп
 
05.08.06
14:07
Надо заканчивать с этими базарами.

Хорошо, пусть амд будут круче и дешевле интелей.
Хорошо, пусть все новые сервера будут на амд.
Хакер - издание для профессионалов.

Пойду мангал доставать из сарая, пожарю мяска, запеку рыбку на углях.

Пока зайчеки.
83 zxcvb
 
05.08.06
14:07
(79) Все по разному. Я вот например, потому одинэсник, что глупый и ленивый.
Работаю  три дня в неделю - на жизнь хватает, остальное пропиваю. Эх, жизнь не удалась...
84 Lendy
 
05.08.06
14:08
(82) давай, удачи.
86 zxcvb
 
05.08.06
14:13
(84)
Думаешь он свалил во двор? Нееет, побежал, прямо в тапочках, журнал Хакер покупать.
Что то скучно здесь стало... И я пойду пожалуй, с этой тупой ветки.

Особенно она полезна была для (0). (0), просвещайся, пока мы живы!
87 zxcvb
 
05.08.06
14:14
(85) Конечно не с кем, ты же сдриснул в кусты. Он ждал-ждал и ушел.
88 Econ
 
05.08.06
15:40
Я попытался еще раз установить 1С 8.0 и вот в конце установки вот такое сообщение  :
"Aladdin Device Driver Installation Utiliti for Win 32"

"The operation was completed successfully"
И при нажати ОК вроде бы как установка завершена,но интерфейс при входе в 1С  не полный.
89 Lendy
 
05.08.06
15:42
(88) Какой интерфейс?
90 nLite
 
05.08.06
15:47
zomg. Все встало, и 1С и ададин.
(88) Может конфигурацию просто не открыл? (Дерево)
У нас все нормуль, последние 2-3 года ~50 машин ТОЛЬКО на АМД,
сбоев не было (2800-3200-3400*64).
91 Econ
 
05.08.06
15:48
Когда после установки загружаю 1С  выбираю в Запуск 1С Предпритие  пункт
1С Предприятие,
то загружается программа ,а вверху вместо :1С Предприятие-Бухгалтерия....   -    1С предприятие  КОНФИГУРАЦИЯ.
92 Econ
 
05.08.06
15:50
а что по поводу ,сообщения при установке (88)
93 Lendy
 
05.08.06
16:31
(92) хорошее сообщение :) Все нормально.
94 Econ
 
05.08.06
16:41
Да...всё сходится....А ребеночек не наш.....
95 Lex1C
 
05.08.06
17:44
Мизантроп - ты болен ... :)
96 smaharbA
 
05.08.06
17:57
А у 8 ки сетап 16 разрядный ?
97 ShoGUN
 
05.08.06
20:04
(96) 32-разрядный, через Microsoft Installer. А откуда такой вопрос? Из опыта с семеркой?
98 а лю 427
 
05.08.06
20:06
просто надо соединить проводочками ноги 12 и 47 на проце АМД

это специальная фишка для 1С v8....
99 ShoGUN
 
05.08.06
20:08
Кстати, товарищи в этой ветке все-таки отстали от жизни. Conroe уже правит бал, Intel впереди. В данный момент уже идет ценовая война, т.к. это пока единственный выход для АМД. Хотя это, конечно, болезни Мизантропа не излечивает.
100 Прохожий
 
05.08.06
20:23
Установил 1С 8.0 (не лицензионная)  на комп.с АMD 3000+ 64  Windows XP   Service Pack 2. Без проблем.
Выходит, 3000+ производитльности - это предел восьмёрки? А говорили "крутая прога"...
101 Прохожий
 
05.08.06
20:24
(98) Чего это тебя сегодня до чужих ног потянуло? Да ещё в таких извращённых формах?
102 NSAVCh
 
06.08.06
11:44
(0) Это известная ошибка, и она описана, и как с ней бороться тоже написано. Один раз сталкивались, давно правда.  Помню точно, что надо что-то установить. Если проблема осталась, могу попытаться вспомнить.
103 Патамушта
 
09.08.06
15:09
Га.. га.. Бугагагага
Почитал перепалку Intel vs AMD. Улыбнуло. Я не причисляю себя к фанатом ни одной из платформ, но не которые заявления человека, причисляющего себя к лику элиты(не будем показывать пальцем) хотелось бы прокоментировать:

>Красивые и счастливые люди идут в магазин и покупают систему с топовым процессором ИНТЕЛ. Они могут себе это позволить, т.к. имеют хорошую работу, достойный доход, полового партнера.

.. при этом 90% этих людей не имеют ни малейших познаний в компьютерных комплектующих. Их выбор продиктован :
1.Агрессивной рекламной компанией Intel(ежедневно нам внушают с экранов телевизоров, рекламных щитов и постеров в прессе что интел инсайд - и иначе и быть не могёт), которая в конечном итоге оплачивается покупателем (вы часто видели рекламу AMD?- поэтому и дешевле).
2.Не поколебимой уверенностью что чем дороже - тем круче (из чего складывается цена Intel см. пункт 1)
Приходит такой "красивый и счастлывый" за компьютером:
- Мне самый крутой!
- На какой платформе предпочитаете?
-???. Чиво???
-Ну Intel или AMD?
-Чиво?.. Мне пох, главное чтобы Пентиум, бабла - во(жест по горлу)

Лол? А это не выдумка, а усреднённый диалог который я слышу практически ежедневно.

>почему крупные конторы не покупают себе сервера с амд?
почему подавляющее большинство серверного рынка принадлежит ИНТЕЛу?

Привычка великая сила ;). Большому колхозу нужны тракторы "Белорусь" - тупые, но не убиваемые, а AMD - это Феррари, комуж придёт в голову возить на спорткаре мешки с картошкой.
Кстати серверный рынок много менее ёмкий, чем домашних ПК.

На работе использую параллельно 2 компьютера (не самых свежих) на разных платформах примерно схожей конфигурации. Один пентиум 2,66Гц другой атлон 2500 (по 512Мб ОЗУ). При том, что у пня частота выше даже атлоновского рейтинга (не говоря о реальной частоте 1,8Гц), этот тормоз иногда доводит до бешенства своей не поворотливостью, и от жуткой смерти его спасает только отсутствие под рукой увесистой кувалдочки.
104 Freem
 
09.08.06
15:30
Куда смотрят модераторы?
Ветку закрыть, а половине "Писателей" по бану!!!
105 Кецалькоатль
 
09.08.06
16:22
(103) :)
Компьютер - это Пентиум. А АМД - это так, процессор :)
106 Кецалькоатль
 
09.08.06
16:36
Как-то обслуживал сеть в комп. клубе. Половина компов была на Интел, половина АМД, юзеры часто убивали операционку, либо сама умирала (вин98, ибо игрухи). С АМД компами были постоянные проблемы с дрйверами (слетали, дрова ставились, но не работали, не подходили), еще и не в той последовательности поставишь - заново копируй систему с другого компа (да ведь еще и не подойдет). Разница кстати, была только в сетевухах и в материнках, но чипсет был одинаковый.

И такого никогда не наблюдалось у Интел. Драйвера вставали всегда и везде, независимости от последовательности установки и на каком компе раньше стоял винт с операционкой. Если не подходили - не ставились.

С той поры недоверие у меня к АМД. А дома всегда Интел, и всегда как часы, система ХР стоит 2 года, платы в слотах часто перетыкаю (что-то приношу, что-то уношу). Драйвера сразу встают. И чтобы хоть что-то висло, да никогда. Комп практически не выключается.
107 Бара
 
09.08.06
17:08
2Кецалькоатль ключевое слово "материнка"...  если матери одинакове клон системы поднять как 2 байта. Разыне - я бы и не стал возится. Так что доверие у тебя к рукам должно быть подорвано.
Про конрое 2 дуо... Какие все умные и начитаные  - все знают и утверждают что конрое крут... а кто его в руках из вас держал? Или на свою зряплату покупал сие чудо? =). Через год, когда его реально можно будет купить и AMD на более тонкий техпроцесс перейдет, и АМ3 ужо выйдет... Гонка вооружения епта
108 Advan
 
09.08.06
17:08
Задов
109 Advan
 
09.08.06
17:08
(106)Это от материнки зависит, а не от проца...
110 Advan
 
09.08.06
17:12
(0)Проблема не в проце, что пишет, как устанавливаешь?
111 Stilet
 
09.08.06
18:18
Все гораздо проще. Платформу он установил, но не установил прикладного решения - в данном случае бухгалтерии. Или установил, но не добавил в список выбора баз. К сожалению надо бежать домой, может кто объяснит человеку , как создать базу пустую или демо?
112 Advan
 
09.08.06
18:21
LOL! Добавить...
113 MikleV
 
09.08.06
18:26
intel отстой .. amd рулит. потому что развиваются быстрее и креатива больше.. больше новинок.. технологических.
114 Advan
 
09.08.06
18:29
intel отстой .. amd тоже отстой...
115 Goruch
 
09.08.06
19:07
Мдя... рыба и мясо, да вы че! При чем тут слетающая винда и проц, особой разницы нету.
Сервера в основном интеловские потому что они более заточены под непрерывную работту и меньше греются (не путать с ломанием!). Потому что все компании собирающие много/одно юниторые железки работают с интелом т.к. все остальное оборудование заточено под жэти процы, переход неэкономичен.
У меня дома стоит AMD хрен знает сколько живет и ничего, без проблеем, на работе интелы, иногда жутко бесят медлительностью (хотя возможно это из-за задач стоящих).
Вот и все остальное бред.

ПО сути темы: сам процессор на установиться/неустановиться 1С не влияет ищи проблему в апарратной части.
116 DGorgoN
 
09.08.06
19:39
Интел в данный момнент нерулез, хуже чем АМД - факт. Причём по многим параметрам. То что интела больше в данный момент, так это всего скорее показатель того кактвердолоб человек. Но новые процы ИНТЕЛ рулят - и это тоже факт (те что будут уже через пару месяцев)..
117 Advan
 
09.08.06
19:41
(116)Для справки - у АМД всего 2 завода, при всем желании они не могут занять рынок...
118 Сержант 1С
 
09.08.06
21:04
чета ПЗ фигню какую-то слушает...
119 NSAVCh
 
09.08.06
22:49
(115) Зато влияет материнская плата под AMD на установку ключа защиты. На современных платах эта проблема вроде решена.

Чего вы спорите не знаю....

Вот у меня тоже дома AMD, процессор 2500. Никаких проблем.
Пустаю конфигурация 8.0. запускается около секунды,
Бухгалтерия 8.0: 4-5 секунд
УПП: около 10 сек.
120 Ay49Mihas
 
10.08.06
06:38
(27) "на ИБМ.РУ даже нет раздела про серверы с амд."

Это наверное потому, что на ibm.ru админом работаешь (а скорее за пищу прирабатываешь) ты либо такой же как ты. Лови ссылку, если пользоваться гуглем тебе не по силам: http://www-03.ibm.com/servers/eserver/opteron/index.html

К тому же
"Серверы
 Intel-based серверы
 UNIX-серверы
 Интегрированные серверы"

Это, извините, фигня какая-то. UNIX не ставится на Intel-based серверы? Чем интегрированные серверы не Intel- или AMD-based? Это показатель твоего ума, Мизантроп? Тогда правильно сравнение тебя с бактерией.
121 Ay49Mihas
 
10.08.06
06:39
А по теме --- IBM, HP и многие другие производители серверов (не продавцы комплектухи, а производители серверов) делают свои сервера на базе Opteron. Почему? Наверное, от непроходимой глупости и от огромных взяток.
122 Ay49Mihas
 
10.08.06
06:49
2 Патамушта
"1.Агрессивной рекламной компанией Intel(ежедневно нам внушают с экранов телевизоров, рекламных щитов и постеров в прессе что интел инсайд - и иначе и быть не могёт)"

Я даже больше скажу --- реклама "С компьютером XXX на базе проца Intel Pentium ваш ребёнок будет быстро умнеть" или как-то там значит "С компьютером на базе проца AMD ваш ребёнок вырастет дебилом" :) Ну что, как вам чистота рекламных технологий?
123 Ay49Mihas
 
10.08.06
06:52
2 Кельцакоатль
"С АМД компами были постоянные проблемы с дрйверами (слетали, дрова ставились, но не работали, не подходили), еще и не в той последовательности поставишь - заново копируй систему с другого компа (да ведь еще и не подойдет). Разница кстати, была только в сетевухах и в материнках, но чипсет был одинаковый."

А я даже больше скажу --- у меня система на базе Duron Applebred 1400@2100 и 256Mb работала как часы, вне зависимости от перезагрузок и выключений питания. А секрет был прост --- SuSE Linux 9...10 это вам не глючная винда со слетающими драйверами. Будем валить на процессор?

PS: Ты не назвал чипсет. Я почему-то верю в непогрешимость nForce и не верю в поделия VIA.
124 Tristan
 
10.08.06
08:43
А у нас в конторе бух которая сидит на АМД сапера за 87 сек открывает, а та которая на Интеле, только за 137 сек =)