Вход | Регистрация


Форумы на Кубань.Ру


1С:Предприятие ::

Метки:

Dynamics: Выбор системы, преимущества 8.0?

Ø
Я
   Zula
25.11.04 - 12:19
ОФФтопик наверно, но все же. с 8.0 я не работал, рабюотал с 7.7 и сейчас с Аксаптой. Какие преимущества у 1С 8.0 перед Аксаптой (всетки ERP II)? Какие болезни остались от 7.7 у восьмерки (масштабируемость, большие требования по железу-сетям может)?
 
 
   Zula
1 - 25.11.04 - 12:26
Up
   Джинн
2 - 25.11.04 - 12:30
1C 8.0 - это движок. Движок не может быть ERP - не ERP :)
   BOPOH
3 - 25.11.04 - 12:40
Расскажи про Аксапту, что там хорошо что плохо. Тогда скажу свое мнение про УПП
   Сисой
5 - 25.11.04 - 13:08
Если кратко:
У 8.0 (УПП) практически нет премуществ перед Аксаптой, кроме нескольких нюансов:
1. Более точная реализация требований российского законодательства (нал. и бух. учет).
2. Эффективная поддержка обменов в оффлайне.
3. Учет по МСФО на параллельном плане счетов.
4. Цена.
В остальном Аксапта мощнее (можно много спорить, к примеру, об убогости финансовых аналитик Аксапты - но там просто другой подход к учету).
   forester
6 - 25.11.04 - 13:09
Советую пойти к франчу и попросить ключ от 80 под расписку. Обычно идут навстречу, если доказать серьезность намерений. Попробуешь типовые конфиги, производительность, язык увидишь. Долго рассказывать...
   PS
7 - 25.11.04 - 13:12
(5) А еще говорят, чот аксапта и сап не могут заниматься репликацией. Те УРБД конструкцией не предусмотрено.
аксапта "может зависать" при "большом" количестве пользователей.
   Zula
8 - 25.11.04 - 13:16
to ВОРОН:
да все в Аксапте хорошо.. основные сложности - рост базы (100Г за год не вопрос), сложность рисования красивых отчетов (сильно коробит после 1С), отсутствие стандартных механизмов вроде Справочник, Таблица Значений. Пользователей она нормально держит - знай только AOS ставь на следующие 70 пользователей.
Из плюсов - то же отсутствие стандартных механизмов.. Хочешь справочник - пиши справочник. Из ООП только множественное наследование не поддерживается (класс от нескольких предков одновременно не объявить). Типовой функционал вылизан - сложности возникают. Когда начинаешь его дорабатывать. Ну это уже вопрос у кого какие руки.. Большинство всего, что нужно настраивается типовыми настройками - обычно лабать по минимуму. Исключения - специфичные бизнесы, вроде торговли контрактами и т.п. Так это и 1С не реализовано в нужном объеме.
   Джинн
9 - 25.11.04 - 13:17
То 7. SAPу не нужно заниматься такой ерундой как репликация :)
Есть примеры работы 18 тыс. рабочих мест в одной базе. Ставится сервер приложений и используется тонкий клиент. Говорят, что по минимуму канала 4800 хватает :)
   МуМу
10 - 25.11.04 - 13:19
То 9. Вы ошибаетесь. Одно из главных назначений репликации это повышение надежности распределенных систем а не только распределение нагрузки.
Если канал пропадет? Что тогда делать. Так что SAPy реплиткация тоже нужна:)
 
  Рекламное место пустует
   PS
11 - 25.11.04 - 13:19
(9) Это они так думают. А у нас есть медь далеко, и провайдера не поменять, бо один он. Падает связь частенько.
Прикинь волокно тянуть 200 км.
   GenaCh
12 - 25.11.04 - 13:20
(5) Цена может и не быть преимуществом. Смотря что за предприятие, что за задачи будут ставиться, кто и как внедрять и др. В конечном итоге может и проиграть.
   Zula
13 - 25.11.04 - 13:21
to (6): а можно вкратце - почему 1С столько памяти жрет? Удивило еще на вета-версии.. думал исправят. Но час работы +50М в память (к 40 изначальным).. это как-то.. какие же тачки пользователей должны быть?
   Zula
14 - 25.11.04 - 13:25
(10) не знаю, как 8, но на 7.7 репликацию удавалось настроить только в одну сторону.. соответственно база выполняла роль "только на посмотреть"..
может не знаю чего-то..
   Zula
15 - 25.11.04 - 13:33
Вобщем-то интересуют минусы 1С 8.0. Не потому, что я против нее заранее настроен, но потому, что про плюсы я и на сайте 1С могу почитать :)
   GenaCh
16 - 25.11.04 - 13:38
to (13) Это столько памяти уходит на пользовательских машинах или все таки на сервере?
   Zula
17 - 25.11.04 - 13:40
На пользовательских.. Пробовали 3уровневую конфу - ничего не меняется.
   Трактор
19 - 25.11.04 - 13:41
0 Не так вопрос задаёшь.
Сравнивай решения, подобные твоей задаче.
Сначала составь НА БУМАГЕ! Сприсок требований.
Затем выбери решения, наиболее близкие к твоей задаче
http://www.1c.ru/rus/partners/solutions/default.jsp<br>http://www.navision.ru/?page=clients_axapta<br>http://www.oracle.com/global/ru/solutions/index.html<br>http://www50.sap.com/cis/solutions/industry/retail/success.asp
   GenaCh
21 - 25.11.04 - 13:47
Не зная вида деятельности и размера предприятия, так же нельзя давать советы по выбору.
   Zula
22 - 25.11.04 - 13:54
(19) Я же не для того у людей спрашиваю, что бы меня на сайты компаний посылали =) я реалий хочу.. Почитать сайты производителей(продавцов) систем - мне все подходит.. от БЭСТ и Галактика, до Axapta и SAP. Всяк кулик, как гриться :)
Требования обычные, в общем виде: оптовая и розничная торговля, широкие возмоожности анализа.. И на каком сайте производителя системы этого не обещано? =)
   Zula
23 - 25.11.04 - 13:57
(20) А это смотря какие логи.. журнал работы пользователей только за последний месяц храниться.. а резать InventSettlement и inventTrans жалко зело =)
приятно Вас встретить здесь :)
   PS
24 - 25.11.04 - 14:01
Ну и заказывай презентации пока не надоест. Выводы сам сделаешь по функционалу. А остальное ...
   Zula
25 - 25.11.04 - 14:01
Доп, сведения - пользователей около сотни.. максимум полтиник добавится в ближайший год. Основное количество движений по рознице - заливка продаж с касс раз в сутки (> 20 магазинов, товар расходиться быстро.. НО! нет необходимости хранить каждую операцию в базе.. Бишь свертка по товару за день.. Ассортимент.. ну положим 40000)
   Zula
26 - 25.11.04 - 14:05
(24) презентацию я и сам могу провести.. Любое де(р)мо можно выдать за ценное удобрение =)
   saasa
27 - 25.11.04 - 14:06
(22) "Требования обычные, в общем виде: оптовая и розничная торговля, широкие возмоожности анализа.. И на каком сайте производителя системы этого не обещано? =)"
Сначала ТОЧНО формулируете задачу, потом определяете бюджет, следующий шаг выбор решения по средствам. Составляете договор в котором точно описана конечая цель и вперед. :))
   Сисой
28 - 25.11.04 - 14:06
2(25) Посмотри на Borlas XTrade. У меня друг детства работает на фирме, которая перешла с Аскапты на эту программулину (спец.торговая система для холдинга). Все довольны. Не всегда в торговле нужна ERP-система.
   saasa
30 - 25.11.04 - 14:08
(26) Кстати, де(р)мо и есть - ценное удобрение ;)
   GenaCh
31 - 25.11.04 - 14:12
(28) Согласен. Можно не заморачиваться ERP и MRP.
   Zula
32 - 25.11.04 - 14:14
(27) Считаю достаточно точно.. по сути любая система учета направлена на получение отчетности. У части штата потребность в оперативной информации, у части в аналитической, максимально развернутой и за долгие периоды.
Мне не очень нравятся аксаптовские способы получения отчетности.. плавно весь анализ перетек в OLAP. По оперативным данным нареканий нет (количество видов остатков себестоимостей - вопрос привычки). Бюджета хватит и на Аксапту. вопрос имеет ли смысл.
   saasa
33 - 25.11.04 - 14:19
)32( "Бюджета хватит и на Аксапту. вопрос имеет ли смысл."
ИМХО
Прикиньте "экономический эффект" от внедрения, и получится что связываться с внедрением вообще не стоит ;)
Все упирается в экономический эффект полученный от внедрения, внедрениее какого продукта принесет в будущем большую выгоду то и внедряйте.
Процесс ради процесса путь в никуда.
 
  Рекламное место пустует
   Zula
34 - 25.11.04 - 14:28
(33) "экономический эффект" понятие условное. В основном выражется к требованиям по скорости работы (клиент не должен ждать "подождите, у нас все повисло.. а лучше приезжайте завтра") и к возможностям (повторяюсь) анализа - эдакие зачатки CRM. Ну еще предотвращение краж, потерь (целых машин, из-за отсутствия информации) перевозки, скорость выписки документов во все стороны, прозрачность механизма расчета прибыли(всех ее видов). помоему этого все хотят.
Внедрение планируется своими силами (набирается отдел) - немаловажны возможности разработки.
   saasa
35 - 25.11.04 - 14:32
(34) Так это и есть составляющие эконмического эффекта
Вот и выбирайте средство с необходимым функционалом за меньшие деньги.
Только "функционал" нужно определять заранее (+- чуть-чуть) ;)
   mikeA
36 - 25.11.04 - 14:32
(8) нехватка множественного наследования - это bad design :) в java его тоже нет, и ничего, люди не жалуются. а вот в v8 наследования вообще нет. никакого. это к вопросу о возможностях разработчика.
   Джинн
37 - 25.11.04 - 14:32
То 34. Возможности разработки практически у всех буржуйских монстров очень развиты. Несмотря на миф о "закрытости", бытующий в среде одноэсников.
Есть примеры использования движка Axapt-ы для написания собственного приложения практически с нуля (во сколько это обошлось - не скажу, но чудаки с деньгами есть).
   Skifi
38 - 25.11.04 - 14:32
(+19)
Угу..
Еще на PeopleSoft глянуть можно.
http://www.peoplesoft.com/corp/en/public_index.jsp
   Zula
39 - 25.11.04 - 14:37
(36) да я и не жалуюсь на множественное - ни разу не возникло потребности :) Всетки не саму Аксапту пишем =)
   Сисой
40 - 25.11.04 - 14:41
2(37) Только возможности среды разработки зачастую на пещерном уровне. Попробуйте-ка попрограммировать в Navision - вот где высокий стиль.
   Skifi
41 - 25.11.04 - 14:49
(39)
ИМХО:
В (2) было уже скзано, что ERP - это не среда разработки, это методология построения бизнесс-процессов. При внедрении ERP систем крупного уровня стараются как можно меньше изменять функционал системы (за исключением м.б. самого необходимого - того что связано с "особенностями" Российского законодательства).
   saasa
42 - 25.11.04 - 14:53
(39) Стоимость спецов по Axapte выше чем по 1С. Зачем Вам 1С ?
   Zula
43 - 25.11.04 - 15:00
(41) не только законодательства, но и особенностей ведения бизнеса в России.. необязательность поставщиков, экспедиторов, низкие зарплаты пушечного мяса в торговых залах, клептомании (не лечится даже высокой з/п) и т.п. Дописывать приходиться.
(42) О стоимости спецов известно не только мне, но и генеральному - это один из вопросов "а если результат..., то зачем же платить больше?"
1С 8.0 потянет 200 пользователей, половина которых интернсивно вбивает документы, а другая половина крутит отчеты за год?
   Skifi
44 - 25.11.04 - 15:03
(43)
Данные факторы не должны сильно влиять на _основные_ бизнесс-процессы компании, иначе - это просто неумение управлять организацией и никаким ERP такие проблемы не решить.
   МуМу
45 - 25.11.04 - 15:07
То 43. При правильной реализации потянет и 7.7 и 8.0. и Аксапта и многие другие системы.
   Zula
46 - 25.11.04 - 15:11
(44) я и не говорил про сильные влияния на бизнес-процессы.. но по мелочи набирается работы на трех порграммеров на полгода..
   saasa
47 - 25.11.04 - 15:14
(43) (44) - прав, если на фирме БАРДАК его никакими "ERP" не автоматизируешь или получите "автоматизированый бардак".
Административные меры решают многие проблемы автоматизации.
   Zula
49 - 25.11.04 - 15:25
(47) тема не про автоматизацию бардака.. тема больше про производительность, про скорость ввода данных в систему, про с корость вывода..
Ок..
какая конфигурация сервера БД должна быть на 8.0?
какая конфигурация рабочих станций
минимальные требования по пропускной способности сети (без привлечения терминал-сервера)
 
 
   saasa
51 - 25.11.04 - 15:32
(49) по (43) логично предположить что если вы останетесь на Axapte, то будете зарабатывать больше(ит-отдел) чем если перейдете на v8 ?
Директор хочет сэкономить за ваш счет ?
по (49) официальная инфа на v8.1c.ru
   mikeA
52 - 25.11.04 - 15:38
(39) тогда тем более. забей на v8.
   sdf
53 - 25.11.04 - 15:48
2 Zula
Интересно-интересно..
Неужели настолько велики проблемы, что решились спрыгивать с аксапты? Или это планы на следующий проект?
.
Если менять систему, то должны быть очень веские причины (например если белый учет сложный) или что-то другое?
Получается с аксаптой или тупик (), или
   Сисой
54 - 25.11.04 - 15:52
>какая конфигурация сервера БД должна быть на 8.0?
Чем круче, тем лучше. Особенно SQL-сервер - не менее 4 гигов оперативки.
>какая конфигурация рабочих станций
PIV/256, иначе будет тормозить.
>минимальные требования по пропускной способности сети
100 Мбит. Хотя я тут попробовал на радиоканале (4 Мбит) - вроде работает.
Еще не пропало желание?
   Zula
55 - 25.11.04 - 15:57
(53) пока проблем с Аксаптой нет, поскольку ее нет. А есть у людей 7.7... я не для себя выбираю, для знакомого.. 7.7 начинает задыхаться (пользователей за 70 ушло), несмотря на переписанные к скулю отчеты.
Дальше руководство склоняется к выбору - либо v8 либо Аксапта. причем если v8, хотят написать собственную конфигурацию.. (местные программисты ратуют за такое решение)
   Джинн
56 - 25.11.04 - 16:00
То 55. Я бы первым делом в такой ситуации уволил бы местных программистов :)
   Сисой
57 - 25.11.04 - 16:07
2(56) Поддерживаю.
   Zula
58 - 25.11.04 - 16:08
(56)(57) это еще почему? За неприятие буржуазных технологий или за творческий порыв? :)
   Skifi
59 - 25.11.04 - 16:10
(55)
"хотят написать собственную конфигурацию.. (местные программисты ратуют за такое решение)"
ИМХО
А вот это уже будет просто учетная система и про пресловутое ЕРП в этом случае можно забыть (если в компании нет высококлассных бизнесс-аналитиков).
   Джинн
60 - 25.11.04 - 16:12
То 58. За оплачиваемое предприятием безцельное протирание штанов.
   Zula
61 - 25.11.04 - 16:13
(59) аналитиков привлекут.. может и на временной основе.. тогда??
   Худой
62 - 25.11.04 - 16:40
(55)тут работает на 1с 350 пользователей. Вполне нормально, вроде.
   Сисой
63 - 25.11.04 - 16:45
2(61) А у них шофер не предлагает собрать для директора крутую тачку на модной платформе? Фиг с ними, с Mersedes и Ford - мы лучше знаем, на чем нам ездить. Тем более, есть возможность привлечь опытных конструкторов с АЗЛК...
   saser
64 - 25.11.04 - 16:46
(62) И все 350 в одной базе или распределенка стоит
   Худой
66 - 25.11.04 - 17:00
(64)И все 350 в одной базе. Причем, города разные в реальном времени работают.
   Skifi
67 - 25.11.04 - 17:01
(63) 10 баллов:)
   Zula
68 - 25.11.04 - 17:09
(63) я бы не отзывался так о квалификации людей, с которыми ты не работал. Давай иначе. Есть цех, есть современное оборудование и инструмент. Есть автомеханики, которые раньше занимались глубоким тюнингов мерсов и конструктор с мерседес. Как думаешь - соберут они мерс лучше заводского? по крайней мере не хуже.. только кресло у этого мерса будет четко по форме задницы гендира..
   Skifi
69 - 25.11.04 - 17:18
(68)
1. Зачем изобретать велосипед?
2. Времени не жалко на п.1?
3. Учимся на своих ошибках?
ЗЫ
Деньги не включаю - это не самое важное.
   PS
70 - 25.11.04 - 17:22
(68) Для этих целей есть майбах. А вот ручная сборка авто ради ортопедического кресла... зачет!
   saasa
71 - 25.11.04 - 17:22
(68) и цена в 2 раза выше с условиями луше в 0,5 раз ;)
если клиент готов платить - пожалуйста.
   Сисой
72 - 25.11.04 - 17:24
2(68) Уверен, что соберут. Только предприятию это выйдет в потери времни (можно было сразу купить и поехать), непроизводительный труд (автомеханики будут не только стараться гендиру угодить, но и освоить все примамбасы, какие в натуре существуют, включая водометные движители и антикрылья с изменяемой геометрией).
А если автомеханики уволятся, а на конструктора кирпич упадет - фиг кто вам эту машину чинить возьмется.
Короче, ROI от такого проекта вряд ли кто возьмется подсчитать...
   Zula
73 - 25.11.04 - 17:28
1) Стоп. стоп.. я не говорю, что есть потребность собирать мерс.. в даном случае порсто обидно было за "протирать штаны".. вы этих людей не знаете, я тоже.. но я знаю сколько им платят за программирование в 1С - это больше чем в среднем по городу почти в два раза.
(69)
1. Если у изоретенного 1С вела колеса квадратные, рама деревянная и т.п., то смысл есть.
2. Времени жалко, тем более, что за время разработки и 1С сделает колеса круглее, и задачи конторы 10 раз изменяться.. а ведь еще время на переход и внедрение, тестирование и проч. хрень. Поэтому скорее всего Axapta.
3. На любых ошибках и достижениях :)
   Джинн
74 - 25.11.04 - 17:30
То 68. Еще раз утверждаю - их квалификация никакая. Иначе бы таких заявлений не делали. Если бы они были квалифицированые, то смогли бы прикинуть, сколько ресурсов потрачено на написание, к примеру УПП. И что начав писать "с нуля" и получив в итоге практически тот же функционал они потратят столько же.
И тем более если бы они были квалифицированными, то смогли бы разобраться в существующем функционале и смогли бы по максимуму применить его. И только в той части, которую применить нельзя - занялись бы тюнингом.
PS - квалификация супер-бупер кодера не равна квалификации руководителя проекта, отвечающего за результат, сроки и бютжет.
То 66. Туфта. Если 350 юзверей в одной базе проводят хотя бы по 20 документов в день (иначе чем они занимаются), то получится 7 тыс. документов. Пусть каждый проводится 5 сек. - получатся, что примерно 10 часов в сутки база блокирована. Да их блокировки задолбают!
   Сисой
75 - 25.11.04 - 17:33
Причем спор совершенно беспредметный. Давно уже доказано на практике, что самостоятельно можно делать либо очень простые конфигурации (в пределах 10 документов), либо тюнинговать комплексные решения сторонних производителей. Времени, денег и нервов экономится уйма.
Если же встает вопрос о написании своей системы с нуля, то это говорит либо о низкой квалификации IT-шников (неумение выбрать из существующих систем), либо об их нежелании учиться (и учить) современной бизнес-логике.
   Сисой
77 - 25.11.04 - 17:37
+(75) Забыл еще одну причину: жлобство руководства. Это когда ставим ворованную 1С, воруем чью-то конфу, нанимаем двух вороватых 1С-ников и закатываем Солнце вручную..
   saasa
78 - 25.11.04 - 17:39
(75) ИМХО поэтому вопросы связанные с выбором платформы должны решать
"руководители" а не "программисты".
   PS
79 - 25.11.04 - 17:42
(75) Перегнул палку. У нас тут своя система(ы), типoвой 1С, не типовой, совсем не типовой, не 1С. И все живет и радуица.
Ходят разговоры прозамену этого хозяйства на дорогое импортное, но никто не может сформулить внятно - на зачем на, надо на.
   Худой
80 - 25.11.04 - 17:47
этих 350 человек объеденяет Citrix
   Трактор
82 - 25.11.04 - 18:39
Странное дела. Mazzy на аксапте вроде как уже 4 года, а всё тут отирается... Почему?
   reminder
83 - 25.11.04 - 18:39
(75) Такое ощущение что не человек ты, а рекламный буклет :))
   MixX
84 - 25.11.04 - 18:52
(75) Не надо ляля. Я таки за доработку существующих решений где возможно, но туфту гнать ни к чему. Доказано, на практике, самостоятельно, очень простые, экономится уйма. С каждым из этих утверждений готов поспорить. Уже не говоря от удобстве работы с написанным под ключ по сравнению с общеподходящей типовой.
   Худой
85 - 25.11.04 - 19:28
(75)Кончай заливать. Бизнес, дело не такое, как фискальный учет.
А "выбирают"...Я бы сказал, как "выбирают".
   Джинн
86 - 25.11.04 - 19:39
То 84, 85. Простите, но я соглашусь с 75, а не с вами.
Все "написанное под ключ" с нуля, что я видел за последние 10 лет - убожество. Включая разработки очень известных франчей. Собранное из лоскутов, выдающее противоречивые результаты и совершенно не поддающееся развитию. Может есть исключения, но пока я их не видел. А удобство работы заканчивалось ровно в тот момент, когда увольнялся человек, наваявший это добро.
Именно о бизнесе и говорит 75. О том, что существуют стандартные методы управления, которые с свою очередь реализованы в программных продуктах. Изобретать их заново - признак некомпетентности. Изучать, модифицировать и применять их - признак высокой квалификации.
Вот такое мое IMHO.
   Худой
87 - 25.11.04 - 19:49
(86)Изучай, "компитентнуйся".
А проблемы, типа SAP, вешают на предприятия.
   Джинн
88 - 25.11.04 - 19:58
То 87. А что ты знаешь о SAP? Я тоже в свое время имел по отношению к нему предубеждения. Навеянные в основном мифами Т1С. Но потом пришлось пообшаться с товарищем, принимавшем непосредственное участие в трех внедрениях SAP в качестве консультанта по бизнес-процессам (это кроме нескольких Scala, одного BAAN и пары Axapta). И обнаружились интересные вещи. И о мощном движке. И о том, что SAP-ов много (по аналогии с конфигурациями 1С). И о широчайших возможностях его модификации. Включая переписывание прижелании кода по образу и подобию 1С.
   Сисой
89 - 25.11.04 - 20:09
2(88) Совершенно верно. Если SAP покупается не ради отката, если изначально предприятие соответствует по фин.возможностям уровню SAP - получается очень даже неплохо.
Простой пример этого года: я в своей компании с отделом из двух человек полтора года дописывал Комплексную (Управление проектами, финансами, инвестициями). Получилось не сказать чтобы плохо, но элемент кривизны есть (в основном, за счет изменения видения задач пользователями системы в процессе ее эксплуатации). За 3 месяца этого года наши консультанты внедрили в дочке для этих же целей mySAP. Все работает, как часы. Причем неиспользованного функционала хватит еще на пару лет фантазии пользователей.
Но самое интересное в подходе. Команда консультантов имеет выход на генерального и полномочия нещадно штрафовать сотрудиков за любые проявления саботажа. Поэтому задержек, связанных с рисованием фенечек для зам.гл.буха, практически нет. ТЗ - в отличном состоянии, все интервью пользователей подшиты в папочку с их подписью, система ПОЛНОСТЬЮ соответствует документации. Глюков нет.
Посмотрел я на это и задумался...
   Худой
90 - 25.11.04 - 20:18
(88)Я не общался. Я работал.
(89)Я сейчас материться начну!! Вот так бы, при внедрении ЛЮБОГО продукта "самое интересное в подходе. Команда консультантов имеет выход на генерального и полномочия нещадно штрафовать сотрудиков за любые проявления саботажа". Тома документации. По 1-2 букве на странице.
Народ! Ну, кончайте парить мозги по поводу крутости сап! Все что-то, где-то слышали. Бабки немеряные. И все такое.
Кто сравнится с затратами на сап?
В общем, как я понял, reminder в (83) точно подметил
   Сисой
91 - 25.11.04 - 20:27
2(90) О да, затраты на сап немеряные. Так они вроде этого и не скрывают. Не нравится - не бери.
А мнение свое я строю на общении с консультантами SAP, коих у нас целый департамент, и личном опыте внедрения Oracle11i. Если по уму, да с нормальной командой - все внедряется.
Понятно, что правильный подход можно применить к любому внедрению. Только кто ж тебе даст в 1С неделю писать и отлаживать один отчет... Имидж у нас такой - подносчиков снарядов. Да и знаний, честно говоря, маловато (далеко не все консультанты SAP - тупые молодцы в дорогих костюмах, многие имеют очень высокий уровень).




Список тем форума

Форум Территория 1С

  Рекламное место пустует
Миста — веселый ресурс со своими эксклюзивными тараканами Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Ветка сдана в архив. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует