Обсуждаемые темы:
Microsoft Dynamics, Axapta, Navision, CRM, ERP-системы

Адрес секции: http://www.forum.mista.ru/index.php?section=dynamics

Сводная страничка по Dynamics:
Книга знаний: Microsoft Dynamics
(там же есть ссылки на другие сайты по этой теме)

Миста перестает быть форумом по 1с?

(1) Паспорт проекта
Название:
   
Волшебный форум (миста)
URL:
   http://www.forum.mista.ru
Тематика:
   

1С:Предприятие, IT - информационные технологии, LIFE - другие темы.
см. также: Секции

(2)Не учи ученого, всегда(кроме первых недель) на мисте 1с было основным, сейчас Волшебник вовсю проталкивает основных конкурентов 8-ки

(3) Казалось бы, при чём тут Волшебник?...

Хотя может это типа помощи территории... типа спасем утопающих :)

(4)Ну баннер ты поставил?

(6) Нет, не я, а Microsoft. Я не смог отказаться от столь выгодного и лестного предложения.

Это гуд с большой буквы ...

(0) :О, ДК - это рулез!

...гхм!
И снова здравствуйте.
Ну, Динама - чемпион?! :)))
-------------------------------
Пока давайте договоримся - цели и задачи раздела:
1. Обмен знаниями;
2. Сравнение систем с точки зрения фукционала и с точки зрения программиста;
3. Взаимообогащение опытом внедрения систем;
4. Привитие новой методологии работы завзятым ванассникам;
и т.д.

(4)
Предлагаю в данной секции кроме ведущего ввести такую категорию, как "Эксперты".

Волшебника купили :)

(11) Звёзды экспертов уже проходили. Не взлетело. Пришли настоящие эксперты и звёзды обесценились. Звание "эксперта" чуть не стало оскорблением.

(0) А че то за байда?

(11) и "Дятлы"

(13) Может просто часть звезд  не тем людям была дана?

(10)1) Полезно
2)Вечный спор, который на мисте слезет на меренье и флуд
3)Полезно, но часто слетает на мерянье :(
4)Надо возглавить развитие конкурентов и разрушить изнутри? :)

(10) Неа ... Шахтер - чемпион!

омистинеть... здровляю!

(10) Я думаю всем будет интересно ... CRM, ERP-системы, МRP-системы. А остальное все мы под небом ходим и возможно придется коснуться и Microsoft Dynamics, Axapta, Navision.

(7) А Майкрософт то этот баннер видела? Это ж антиреклама какая-то...

Сколько стоит секция? Хочу что-нить повести...

поддерживаю
полноту и непртиворечивость системы нельзя оценить в рамках самой системы (с) Гедель

На мисте мерянье и флуд
Когда "эксперты" забредут
Как только звезды отменили
"Эксперты" сразу отвалили

(24) глагольные рифмы - это моветон...

...гхм!
Волшебный форум НЕ ставит задачу перепрыгнуть форум mazzy :))))
Нет.
Но подтолкнуть к изучению нового - вот наша задача.
Я вот только недавно узнал о ..... системе.
Показалось сказкой. Но работает. В своей нише.

(26) Расскажи

Привет Дяде Коле! Рад видеть в добром здравии :)

...гхм!
Теперь давайте о радости.
Итак. Радость от успешного завершения проекта на Axapta намного выше радости от проекта на 1С :)))

(29) Так геморрно?

Ура! Пусть будет больше ресурсов, хороших и разных.
.
Дядя Коля, пламенный привет. Также рад видеть тебя в бодром здравии и с активным творческим... хм... задором :)
.
У меня большая просьба, разгребите пожалуйста то что Гений 1С понаписал в книге знаний. Не позорьтесь.

(31) Обязательно. Я ему уже говорил, но он всё обещался поправить и дописать

...гхм!
На самом деле "все системы хороши" :)))
Самое трудное - отойти от нашей родной ванассовской привычки: поставим типовую, а потом натянем на предприятие. (Хотя уже, с внедрением типовых v8, многие об это споткнулись).
Совет грамотного специалиста по функционалу в таком случае дорогого стоит.
Иногда проще и дешевле перестроить бизнес-процесс на предприятии, чем переписывать код.
---------------------------
Сергей, ок. Но только завтра. Сегодня уж бежать надо.

А кто может помочь по SRM?

(32), (33) Спасибо.

(35) О сколько "новых" знакомых лиц!
Да будет больше ХОРОШИХ ресурсов!

Это радывает нас (с)

(33)
"поставим типовую, а потом натянем на предприятие."


С 8-кой об этом надо забыть. Придется контору напяливать на типовую...

(33,38) Ничего не понимаю. Почему нельзя натянуть типовую? У нас с УПП в этом плане вроде пока всё ОК...

и я отметился здесь..
В гроб Axapta  и Navision забили гвозди. Грядут скорые похороны.

в редких случаях можно типовую натянуть на контору без гемороя...
в частых - либо типовая лопнет, либо будем тянуть контору...

(41) не боись - они родятся по новой... В другой инкарнации

(0) ну ваще! :)))

(43)  вряд ли датчан хватит на еще один подвиг. К тому же дядя Билл пока в силе... а там смотриш и 1С что нибудь достойное навает))

(0) ...гхм!

Поздравляю. Больше секций, хороших и разных.

Мелкософт пролезет, если сделает ПО (производство, торговля) для ведения управленческого учета с экспортом в какую нибудь систему (хотя бы ту же 1С) бух/фиск учета.

Было бы неплохо, если бы были конкуренты...

А 1С сильна только наличием фиск учета.

Волшебник ведет тонкую политическую игру с центральным 1С ;)

не ведет..
1С и Microsoft разругались.. в силу чего 1С делает поддержку Линукса и Postgress...
а ВР решил не страдать изза изложенного..

(49) ВР решил не страдать 1 декабря 2003 года.

(50) безработный типа?

эта, дайте ссылку, где скачать (с краком канешна) про че в (0) написано

(52) Не позорь 1АБ

(53) а я с домашнего компа :)

у меня есть.. но я жадный..

(54) На мсдн валяется

(55) Дайте демку Аксапты.

вот здесь www.axforum.info всегда говорили, что нет демки Axaptа...
так что, не могу дат демку.
но, в свое время я использовал e-mule, и посетил Митино.
Так вот, диск с Митино у меня сохранился - можно и отдать в хорошие руки)).

(58) говорили.
В прошлом году ситуация изменилась.
Демка на двух пользователей со средствами разработки лежит на MSDN.

очень важная сексия... надо галку не забыть снять

аборигенам за шатлы... буду ржать

я бы тоже галку снял... и людку и катьку

Где скачать всю эту приблуду от Microsoft?

(63)в магазинах 505 ...

(59) т.е., терминами 1С - лежит платформа?

Навижн можно скачть тут после регистрации
http://demo.navision.ru/register.asp

Аксапта только на MSDN.

(66) Спасибо. Интересно было бы посмотреть.

Да к стати CRM тут выложен on-line
http://mscrmdemo.ru/

Ну и на сайтах партнеров тоже есть on-line версии

Если у кого есть мне нужно SRM - управление поставками, отслеживание цепочек поставок товара.

(69) А именно импорт и внутренние закупки. отслеживание цепочек поставок товара через воздух, авто, море. С информацией о прохождении грузов границ различных стран и анализом возможных проблем с непоставкой товара вовремя.

+(70) SRM для Украины.

Как в аксапте настроен бухгалтерский и налоговый учет для Украины. Или основой аксапты является бизнес-логика и учет по стандартам ГААП, а локальный бухучет прикручен сбоку?

+(71) И как с регламенитировнной отчетность дело обстоит? Обновляется, как часто?

(69) это разве не SCM?

(72) Надо спрашивать у локальных украинских партнеров.

А что именно планируется автоматизировать? Управление цепочками поставок (SCM) или подготовка налоговой отчетности?

"ERP - Управление ресурсами предприятия/mySAP ERP;
CRM - Управление взаимоотношениями с клиентами/mySAP Customer Relationship Management;
PLM - Управление жизненным циклом продукта/mySAP Product Lifecycle Management;
SRM - Управление взаимоотношениями с поставщиками/mySAP Supplier Relationship Management;
SCM - Управление логистической сетью/mySAP Supply Chain Management;" (с) www.sap.com

ps: Я не волшебник, я только учусь.

(70) Это SCM.
SRM - это CRM предназначенный для работы с поставщиками.

(74) Интересуют возможность управления поставками + управление продажами + бухгалтерский и налоговый учет
(Впрочем, ответ я знаю ;-), интересовала возможность поддержки бухгалтерского и налогового учета, раньше у Укр. партнеров с этим было тяжко)

(76) он пока учится

Я учусь програмировать уже 13 лет. Интересно когда я буду все знать, а то с каждім годом все больше и больше не знаешь...

(76) Интересно как реализовано управление поставками + управление продажами.

(79) я разрешаю - можеш больше не учится  

))

ЛОЛ, скучно будет жить...

(80) Книжку купи по Axapta - "Управление цепочками поставок". (или типа того название)

+(77) Хочу чтобы развеяли миф, что Навижн хуже чем Аксапта (если сравнивать их как платформы, т.е. что-то вроде сравления 1С 7.7 и 8.0)

(84) Но ведь 7.7 очевидно хуже, чем 8.0. Разве не так?

(80) а на баннер клик и на вэб трансляцию регистрируйся. там вопросы задать можно будет.
Или Архивные посмотреть можно тут.
http://www.microsoft.com/Rus/Dynamics/Community/Default.mspx

(83) Списибки, уже есть.

(85) Вывод: Навижн хуже чем Аксапта?
Но 7.7 и 8.0 это программы разных поколений

Ввиду ориентации мисты в сторону Аксапты, интересно если купили УПП 1С8.0 ее можно будет обменять на Аксапту по трейдину?

Кстати Mazzy для Аксапты - это типа Волшебника для 1С, или как?

(89) Идея просто гениальная. Надо предложить кое-кому :)

...гхм!
Мне немного напоминает ребрендинг МТС - Яйцо или Крышка унитаза....
Коллеги! На самом деле все почти просто :))) - втыкать и внедрять нужно только после полного описания процессов на предприятии.
Описали "как есть".
Хорошо!
Подумали, а как бы хотелось?
Описали "как хочется" (КХ).
Приладили КХ к стандартному функционалу одной платформы.
Хорошо!
Работает?
Почти...
Аха! Давайте подумаем, может "что-нибудь в бухгалтерии поправить?" (привести КХ к функционалу)
Неа! Хотим КХ!!!
Ок. Давайте приладим к стандартному функционалу другой платформы.
....
....
....
6 не хуже 77, а 77 не хуже 8
Навижн не хуже Аксапты.
Не сравниваем же Gestory vs SAP. :)))
------------------
Сдай китайский ТТ и получи наш отечественный АК!!!!
(типо прообраз слогана)

(90) Идеи было как минимум две:
1. Обмен 1С на Аксапту
2. Волшебник = маззи (т.е. работает на два фронта ;-)

Какая гениальная? Обе?

сравнивать навижн и аксапту как 7.7 и 8.0 нельзя, потому что это принципиально различные платформы от разных разработчиков. Общее у них страна происхождения..

(92) да они и не похожи друг на друга..

...гхм!
Смотрю на фотографии Волшебника и Маззи...
НЕА!!! Совсем не похожи!

(92)2 Mazzy (Аксапта) vs Волшебник (1С)

(96)ща пита позовем...
он и померит

(96) Почему рядом с моим ником в скобках написаны какая-то цифра и буква?

Мне просто кажется что данный раздел введен для переманивания специалистов в сторону аксапты.

(98) Тем более от 1С уже отказыватся стали...

Сто

(99) А раздел "1С" введен для переманивания специалистов в сторону "1С". Тут сложно что-то возразить...

(98) типа - обидели?

(99) Ну переманите меня, ну переманите... (с) Аншлаг

(103) да, аксапта и навижн уже могильник на.. нечего туда переманиватся

(104) По моему, основная мысль Дяди Коли в том что неважно какая программа (1С, Акспта, SAP, Oracle….), главное консультирование и "перестроить бизнес-процесс на предприятии". Внедрять можно и без программы, иногда до этого и не доходит, консультанты "выгребают" бюджет проекта еще на стадии "описания бизнес-процессов как хочется"

(105) Вспоминается байка про фермера и маркетолога.

(106) Ну расскажи

баян.

91 Дядя Коля, я рад что появился данный раздел, но надеюсь как ведущий данного отдела вы сможете помочь в:

2) В сравнении систем с точки зрения фукционала и с точки зрения программиста в том числе и аксапты с 1С, так как в асапте я не работал и демку пока не видел;
3) Взаимообогащение опытом внедрения систем - возможно опыт внедрения аксапты пригодится при внедрении УПП от 1С;
а также принять новую для 1С методологию работы;

...кхм. (с) Дядя Коля.

Да-да. Нам, 1Сникам, надо знать сильные и слабые стороны Аксапты чтобы грамотно очернять её перед клиентами.

(110) Тогда нужны секции по всем конкурентам (Галактика, Парус) ;-) А лучше статьи в Книге знаний "Как очернять .... перед клиентами" ;-)

(111) Я только "за". Где набрать столько ведущих?

(110) Не очернять надо, а обелять свой продукт :)
Кидание г....м ни к чему хорошему не приводит

(112) Ну народ постепенно побежит от конкурентов 1С ... появятся (шутка)

А ещё конкурентов надо изучать для того, чтобы в случае, если мы всё-таки проиграем, дальновидно выбрать - кому именно сдаться :)

с такими пораженческими настроениями мы точно не выиграем

А если серъезно, то трудно сказать кто будет собиратся в секции.
1Сники внимать Ведущему про основы управления проектами (тогда нужна секция про управления проектами) или внедренцы Акспаты делится своим опытом разработки (во что я очень сомневаюсь, обычно эти ребята делятся опытом но за очень большие деньги)?

(116) Мы - это кто?

(117) Т.е. 1С-ники охотнее делятся опытом, чем аксаптоводы?

(118) мы - это те, кто не хочет сдаваться..

(118) Думаю, да, но если ошибаюсь... то очень рад за аксаптоводов

(120) Зайди на www.axapta.info и сравни тамошнюю атмосферу с нашей. Сравнению будет не в нашу пользу. Хотя активность у нас выше на порядок.

Сравню с partners.v8.1c.ru/forums (если ты не против)

(121) "Невозможно соединиться с сервером", или это только у меня.

Да что-то, не-то у меня тоже невозможно соединится с сервером...

Кстати, предрекаю начало конца.

Сейчас инсталляций аксапты мало, аксаптников мало, зарплаты большие.
Вот появилась доступная демо-версия аксапты со средствами разработки, появились книжки.
Толпы диких 1Сников потянулись в аксапту. Через год (срок обучения аксаптника) орды новоиспечённых аксаптников обрушат рынок труда, т.к. специалистов станет много, а инсталляций прибавиться мало (она ж дорогая, зараза)

К тому времени компьютеры станут быстрее в 2 раза, 1С соответственно тоже.
И тогда толпы отхлынут обратно в 1С, унося с собой ценные знания о функционале и опыт внедрения крупных ERP.

(125) пророк одноко

(125) Антиутопия какая-то:
"С" значит 1С ;-)

(125) 1С-ники, незнающие ООП за год ну никак не осилят Аксапту..

(128) высказывание из серии "все мужики -казлы"

(128) Есть Dynamics NAV там нет ОПП :)
Ну а потом, кто не учится, тот не научится.

(128) Кто не научится станет консультантом.

Я читаю книжку по программированию в аксапте - там написано что каждый дятел за год вырастает в матёрого акцаптника. 2 недели уходит на изучение среды программирования, остальное время на изучение библиотеки классов.
Кстати, так долго (год) только из-за ПОЛНОГО отсутствия документации

(117) Известно кто будет собираться... Только чего они там будут искать? Три урока программирования Axapta? Похоже на то. Ожидание уже соответствует.

(132) А ты где взял? Документацию?

(133) Ты бы хоть ветку целиком прочитал что ли....

(132) да, в свое время вся документация запросто так валялась на axapta.ru... где я все это "надыбал", и которая сейчас дома валяется.. а вот насчет "2 недели изучения средств программирования" - явно загнул..
если человек знаком с ООП и Java - может быть..

(135) Начал. Заголовок почти осилил. Но есть вопросы. "Динамикс..." Это значит, что три урока будут долго-долго обещать???

(137) Если ты не осилил ветку, то вряд ли осилишь доку по динамиксу, следовательно она тебе не нужна.

...гхм!
На самом деле действительно, нужна усидчивость.
Нужно сначала прочитать Введение.
Потом желательно прочитать и "просидеть" руководства по тем разделам учета, которые у вас будут внедряться.
Потом нужно потратить время на изучение средств разработки.
Потом (или вместе с предыдущим) - программирование.
Потом погрузится в бестпрактикс :)))
Потом .....
Кстати, в "конечных компаниях" ( :))) в компаниях, которые будут использовать продукт) часто программист выступает еще и консультатнтом по функционалу :)))
Я до сих пор не посчитал количество настроечек в системе :)))

(125)зачем демо-версия, счас сломают и все начнут изучать.

кстати, никто не знает, не сломали еще?

книжку вот эту http://www.ozon.ru/context/detail/id/2149827/ имел в виду.
Очень приятственная. Особо приятно видеть там знакомые лица - там авторы выражают благодарности mazzy :)

(142) А вот Радченко не выразил благодарность Волшебнику... :)

(139) Да усидчивость нужна конечно.
Но вот например прилетаешь в новый город. Берешь машину в прокат и как? Изучаем всю карту?
Я например смотрю основные дороги (Хайвэй) и съезды заезды где мне нужно. Потом потихоньку круг знаний расширяется.

С Аксаптой тоже самое. Берем основной бизнес процесс, например заказы на покупку и продажу, смотрим как работает, пробуем сделать просто примитивные операции. Если программер, то смотрим в код, ставим точки прерывания и пошагово видно какие классы работают. Одновременно разбираемся с синтаксисом.

Я когда увидел первый раз Axapta получил саразу задание простенькое, что-то там добавить при разноске накладной по заказу. Просидел неделю, людей помучал и разобрался...

Вообще это конечно захватывающее, когда приходится что-то с чистого листа начинать изучать, некий элемент взять самого себя на слабо :)

не нужна она... секция эта.

(146) Вот теги URL не помешали бы, а секция не нужна, правда?