Начало тут:
Книга знаний: Компьютерные шахматы

Предыдущая ветка:
OFF: Чемпионат СНГ среди шахматных программ - продолжение 2

NS - Сергей Нефёдов, ведущий секции "Математика и алгоритмы" на этом форуме пишет шахматную программу "Анечка", которая будет участвовать в Чемпионате СНГ и должна войти в десятку сильнейших.

Чтобы это случилось, помогите с ей тестированием. Для этого совсем необязательно уметь играть в шахматы. Достаточно скачать движки и настроить турнир между ними: Книга знаний: Шахматный турнир на Арене. Пошаговая инструкция

Меня интересует, когда начинается и как это выглядит в реале?...

сумашедшая ветка

Грек использует 32мб, а анечка >100.

(1) Чемпионат будет в начале мая, точной даты даже NS не знает.

+1 Влом по ссылкам ходить. On-Line репортаж с турнира планируется?

(5) Разумеется.

(4) Где это будет?

http://www.sdchess.narod.ru/

(472) пред. ветки (Волшебник)
я знаю, но там именно партии, к тому же к предыдущим дописывается.
а есть отдельно везультат турнира? (типа победы/поражения/ничья)

(9) Я обычно перед началом каждого турнира отправляю pgn-файл Сергею и удаляю его, чтобы начать новый. Но по сути нужны именно партии. Результат турнира имеет чисто теоретическое значение.

(10) ну в этот раз забыла....

(3) В настройках - Движки/Управление/UCI - сколько поставишь, столько и будет использовать.
Понимает от 32 до 512.

(+12) Моя программа понимает ;-))
Но с такими короткими контролями времени - что 12, что 100 - одно и то-же.

(13) Когда начало чемпионата?...

(14) Начало мая. Новые версии принимаются до первого мая. Больше ничего не известно. Так же первого мая начинается еще как минимум два чемпионата (на самом деле больше) с участием моей программы.

(15) Что за чемпионаты? У них есть сайты?

(16) Конечно есть.
http://wbec-ridderkerk.nl/html/qualify.htm

И вот еще
http://loirechecs.chez-alice.fr/chesswar/

(15) а там какие шансы?

(19) http://wbec-ridderkerk.nl/html/qualify.htm - Это крупнейший сайт по проведению шахматных турниров среди шахматных програм - если я попаду в последнюю лигу, то весьма большие шансы на первое место.
Со вторым сайтом тоже самое - возможно первое место, но только при условии, что я попаду в последнюю лигу.

http://wbec-ridderkerk.nl/html/info.htm
Вот правила проведения чемпионата.

(20) В "ChessWar IX F" при попадании в ТОП-20, программа попадает в "ChessWar IX E"... итд

(22) Меня больше интересует wbec - он намного престижней. И хотелось бы начать всё-таки с последней лиги. По правилам я с неё начать и должне - но возможны ньюансы.

Нужно тестировать Анечку с новым FreeChess? Мне кажется, нужно.

(24) Конечно нужно. Только с приличным контролем - например 10 минут на 40 ходов.

-----------------Anechka004a-----------------
Anechka004a - Bestia_090 : 4,5/9 3-3-3 (01100===1           )  50%    ±0
-----------------Bestia_090-----------------
Bestia_090 - Anechka004a : 4,5/9 3-3-3 (10011===0

60/10.
продолжают играть

Еще вот тут программа будет участвовать.
http://kh.soentges.de/

Чего то новый FreeChess у меня отказывается играть.

(28) Ты его точно как UCI подключил?

нет.

(30) Поменяй ему протокол на UCI и он заработает.

Чегодня вечером, часов в 12 - планируется выход версии 0.05

(32) небось с критическими ошибками? }:-(
Завтра дедпоинт, не успеют протестить

(33) Как завтра? Послезавтра!!!!
Критические ошибки видны даже после матча из десяти партий с предыдущей версией.
Чемпионат, я думаю, раньше второго не начнется. А ко второму можно будет либо подправить, либо выбрать какая версия будет играть.
Тем более сейчас я буду писать позиционную оценку - это не переборные алгоритмы, тут ошибки не так критичны.

Да, дидпоинт всё-таки завтра. Так что сегодня выйдет версия 0.05, а завтра окончательная 0.05a.

(33)Успеем :)
Anechka004a - GreKo : 28,0/100 19-63-18

Пока на тестах текущая 0.05 показывает перевес над 0.04a больше 100 пунктов.
До сих пор не добавил оценку проходных и простейших Эндшпилей.
(Миттельшпильная оценка вроде уже готова)
Сегодня должен успеть, и уже сегодня должна начать играть с Греко наравне, а завтра буду пытаться его мочить.
Должен успеть побить Греку...

Очень нужны будут тесты с Новыми Греко и Зевсом.
Прибавка в силе не 100 пунктов, а больше 200!!!!!
А завтра должна быть готова окончательная версия...

(38) "Очень нужны будут тесты с Новыми Греко и Зевсом". Нужны уже сейчас или с версией 0.05?

(39) Версия 0.05 будет доступна уже сейчас.
Могу послать её на мыло...
Еще нужны будут результаты матчей с Бестией, чтоб посмотреть. где она еще всё-таки проваливается.

Привет, кто-нибудь сейчас стравливает киборгов? Подскажите кого с кем...

http://www.sdchess.narod.ru/
Новая версия доступна тут.
Нужно стравливать её с Последним Греко, Зевсом и Бестией - они по той-же ссылке.

Завтра добавлю оценку защещенных проходных.
А то периодически Бестия выживает в Миттельшпиле, и уходит в Эндшпиль без пары пешек...
А моя, из-за недооценки проходных - умудряется ентот эндшпиль сливать.

извиняюсь, защищенных.

А контроль какой по времени ставить?

А комп. какой?

Если нормальный - то можно 5 минут на 60 ходов.

(47) 2,16 Гц атлон. Вроде ты говорил, что достаточно.

(48) Да, на таком 5 минут на 60 ходов достаточно.
Даже не знаю, как с ней Греко Будет играть...
Сейчас Бестию во всю с нею стравливаю - наши Побеждают!!!

(49) Ага :) Греко нужен?

Да, нужен он, хотя наверно он пока еще с моей справлятся будет...
Моя процентов 40 наверно всего с ним в матче наберет.

(51) будем смотреть. Пока на много хуже играет.

Намного - это как?

Пока из 5 партий ни одной и по ходу игры делает неправильные ходы.

(54) Загадками говоришь. ;-)) Ни одной - это как? Кто ни одной? Счет какой?
Неправильные ходы - это не по правилам?

(55) Наверно королем за ферзем охотится? :-)

(56) У меня на компе очень здорово Бестию мочит. Девятое место считай уже в кармане ;-)))

??????     ????       An      Be    S-B
1: Anechka005 5,0/7 ······· =10=111   10,00
2: Bestia_090 2,0/7 =01=000 ·······   10,00

7 ?? 10 ?????? ???????
???????? ???????: ?????? ?????
Level: ?????? 60/10
???????????? ???????: Microsoft Windows XP Professional Service Pack 2 (Build 2600)
???? PGN: E:\Program Files\Arena\Arena.pgn
????:
????? e-mail:
Енто послежний турнир - предыдущие - примерно то-же самое.

(57) Счет пока 5,5/0,5 в пользу Греко. Неправильные - это тактически, как мне кажется, не совсем верные.

(59) Потом посмотрю на партии - на чем Греко меня делает.
А моя - версия 0.05? Дебютная подключена?

(60) Мне будь добр кинь пятую версию, завтра утром погоняю. А насчет дебютных библиотек, это где? Я так понял в начале тестирования на этом все лоханулись.

(61) http://www.sdchess.narod.ru/
Так вот же она... Пятая.
В начале партии программа должна сразу ходы делать, и в комментариях к ходу писать - что из библиотеки. Иначе дебютная не подключена.
Моя очень плохо сама разыгрывает дебют.

(62) Понял, как подключать посмотрю в базе знаний.

У меня картина не столь радостная:

  Движок     Счет   Ze  Be  An    S-B
1: Zeus       5,0/6 ··· 110 111    9,00
2: Bestia_090 3,0/6 001 ··· ==1    7,00
3: Anechka005 1,0/6 000 ==0 ···    3,00

5 мин на 60 ходов, Pentim M 1,6.
Все ли в порядке?

(64) А дебютная подключена?
Если да, то странно. Хотя Зевс и должен выигрывать. А бестии одну партию могла и случайно проиграть.

(65)
Подключена.
Партии слать или сначала еще погонять?

Да, еще у меня арена 10-я. Не может влиять?

Лучше пускай еще поиграют.
Я сегодня библиотеку не стал подготавливать - думал что любую могу использовать - оказалось, что нет. Регламент вышел за сутки!!! До ДедЛайна.
Но ничего, прорвемся.

(67) Если проигрывает не невозможными ходами и не по времени - то не может влиять.

Еще может быть Ponder включен. Тогда у моей программы всё время отжирать будут - она паузы делает для разгрузки процессора.

(70) Где проверить?

ЗЫ. Запустил еще 3 круга в том же составе. Только что Анечка наконец-то обула Бестию.

(71) Если Ponder включен - то варианты обе программы пишут одновременно.

не, варианты пишут по отдельности.

Зы. На текущий момент
  Движок     Счет   Ze  An  Be    S-B
1: Zeus       3,5/4 ··· 11  1=     6,25
2: Anechka005 2,0/5 00  ··· 101    3,00
3: Bestia_090 1,5/5 0=  010 ···    3,75

Т.е. уже несколько лучше :)

Три круга мало.
Я тестирую либо на бОльшем контроле, либо с Ponder-ом...
Плохо с короткими контролями моя программа играет :-(

10 мин Х 60 ходов поставить? На ночь запущу.

(75) Да, так будет лучше, только Зевса лучше на Греко поменять.

1: GreKo [001] 27,0/33 ································· 11111=11011==11111010101=11111111  162,00
2: Anechka005  6,0/33  00000=00100==00000101010=00000000 ·································  162,00
не густо.

(77) Архив битый пришел.

Гм. на ночь запускал, 3 участника и 10 кругов (контоль 10х60). Наутро обнаружил прошедший 1 круг и сообщение, что "турнир прекращен", при сыгранных партиях 3 из 40. Что это было - не понял.
В 1-м круге Анечка обыграла Бестию.

Сейчас запустил 2 круга на тех же условиях.
  Движок     Счет  Gr Be An    S-B
1: GreKo      3,5/4 ·· 11 1=    4,75
2: Bestia_090 2,0/4 00 ·· 11    1,00
3: Anechka005 0,5/4 0= 00 ··    1,75

Конечно, выборка абсолютно не репрезентативная, но все же...

Нужно ставить галку - перезагрузка движков после каждой партии.
Либо движок какой-то, либо сама арена сглюкнула.

Стоит.

(+81) В смысле, галка стоит.
После "остановки" Арену сегодня, ес-но, перезапускал.

Значит дело всё-отаки в стандартной Ареновоской дебютной.
У меня стоит другая, большая - для всех движков.
Ужасно у меня программа дебют разыгрывает, и с маленькой дебютной играть не может...

(83) А где большую для всех движков скачать можно? Или не надо?

Извените за глупый вопрос. Решил вклиниться. Помогите плиз. Объясните (а то слов очень много). В 2-х словах. Что тут происходит? меряние программами для шахмат?

вроде того
точнее мерится NS а остальные пристально и с интересом наблюдают за его успехами...

(85) Подготовка к Чемпионату СНГ среди шахматных программ. Который начнется где-то 2-4 мая.

(84) http://www.playwitharena.com/download/books/h-schnapp-v073__mainbook.rar

Неуспею :( А я так хотел за недельку чего-нить накропать :). Так, что-б поучавствовать хотя-бы :)

(89) Сегодня последний день приема программ. Но если хочешь где-нибудь поучаствовать - то есть другие чемпионаты, которые идут постоянно. И их очень много ;-))) Много чемпионатов.

(90) Понятно :), спасибо :) Передумал уже. Точнее заставили передумать - снова работы подвалили неслабо :(.

(91) За неделю наверно всё-равно не успеть. У меня сейчас месяц ушел, и похоже это рекорд...

Проверил. Именно Греке моя последняя версия сливает "под ноль".
С чем это связано - непонятно. Зевков нет. Просто потихонечку сливает...

Высылать 40 партий с Греко? Или пока больше считать?

(94) Высылай. У меня на компе с Греко та-же история. Он немного меня пересчитывает :-(
Мою программу раза в два можно ускорить (я в спешке смухлевал - у меня генератор легальных ходов), но времени на это нет :-(
Так что - 9-ое место. Если Бестия против Греко и Зевса успешней моей борется - то возможно и десятое. :-(((
Но для месяца работы - 10-ое место из 14-ти - я думаю очень даже прилично.
Тем более, что остальные программы писались годы.

(+95) Сейчас перестанет немного пересчитывать ;-)))

Последний день - он трудный самый.
NS, ты главное не внеси критического бага.

(97) Я оттестирую. Выкладывать можно до 24.00, а готово будет через 30 минут.

(98) Ждем с нетерпением 8)

100

Следующей веткой, видимо, станет "Прямая трансляция с чемпионата СНГ". Или там просто сообщают результаты?

Сейчас - сам часик потестирую, и выложу.

Пока тесты вроде нормально.
по минимуму 50 пунктов прибавил.
С суперкоротким контролем
1: Anechka005a 3,5/5 ·· 1= 01 1     8,00
2: Bestia_090  3,0/5 0= ·· 1= 1     6,50
3: Anechka005  2,5/6 10 0= ·· 01    6,00
4: GreKo       1,0/4 0  0  10 ··    2,50
(2 минуты на 60 ходов)
Времени тестировать с большим контролем нет.
Но похоже новая версия играет сильнее предыдущей, а Греко просто не везет ;-))

Мои результаты

  Движок     Счет         Ze       An       Be    S-B
1: Zeus       10,5/15 ········ 0111111= 1011100?   70,00
2: Anechka005 8,0/16  1000000= ········ 1=111110   45,00
3: Bestia_090 4,5/15  0100011? 0=000001 ········   43,50

23 из 3000 партий сыграно
Название турнира: Турнир Арены
Место/ Страна: VOVKOLAK, Russia
Level: Турнир 60/5
Оборудование: Intel(R) Celeron(R) CPU 2.40GHz  с 511 MB памяти
Операционная система: Microsoft Windows XP Professional Service Pack 1 (Build 2600)
файл PGN: C:\Program Files\Arena\Arena.pgn


P/s дебютные библиотеки я подключил по ссылке в (88) ВСЕМ движкам. 5 секунд на ход.
Файла с партиями отправил на адрес в карточке.

Партии получил. Спасибо.
Результаты очень зависят от дебютной библиотеки...
К следующему чемпионату есно подготовлю свою, и напишу нормальную дебютную оценку. А сейчас придется играть с маленькой библиотекой...
Так что даже не факт, что выше Бестии встану.

(105) От дебютной библиотеки очень многое зависит. Это примерно 70% успеха. Если программа выйграла в дебюте скажем пару пешек, то при примерно равной силе выйграет со стопроцентной вероятностью. Даже одной пешки достаточно.

1: GreKo [001] 66,0/89 ·························································································· 11111=11011==11111010101=111111111111111110101=10111011111001=1=11101011==01=0=101101=011?  1518,0
2: Anechka005  23,0/89 00000=00100==00000101010=000000000000000001010=01000100000110=0=00010100==10=1=010010=100? ··························································································  1518,0

(106) Каким образом программа сможет выиграть в дебюте пару пешек?
(107) Это немного даже хуже, чем было у 0.04a...

(+108) Но в пределах погрешности ;-))

(108) Элементарно. Выбрав лучшее продолжение. впрочем, тебе, создателю шахматного киборга - виднее. :-)

1: GreKo       9,5/15 ····· 01110 10=10 01111   64,75
2: Anechka005a 7,5/15 10001 ····· 01=10 1=01=   54,75
3: Anechka005  6,5/15 01=01 10=01 ····· 0=0==   52,25
4: Bestia_090  6,5/15 10000 0=10= 1=1== ·····   47,25
С контролем 2 минуты на 60 ходов пока такая ситуация...
Сейчас буду выкладывать. Заметного увеличения силы по сравнению с вчерашней версией вроде нет...

Всё, новая версия доступна -
http://www.sdchess.narod.ru/
Наверно имеет смысл тестировать с большим контролем, с предыдущей версией.
Чтоб определить. какая из них сильнее.
До окончательной правки осталось два часа...

(112) подскажи пожалуйста описание формата FEN

(113+) вопрос снят, нашел. http://en.wikipedia.org/wiki/Forsyth-Edwards_Notation

Начиная с восьмой горизонтали слева напрво идут фигуры.
Ряды разделяются знаком / или \ точно не помню.
цифра - количество пустых полей, маленькая буква - фигуры черных, большая - белых.
Потом идет очередь хода и т.д.

5a вроде немножко сильнее играет...

(116) Да, я тестовыми позициями проверил - сильнее играет.
Буду надеяться на 9-ое место.
Пора наверно начинать всё переписывать...
А то в спешке здорово намудрил.

(117) А первая - рыбка?

(118) А что ей делать в чемпионате СНГ?
Она Венгерская, Чешская, Американская - но никак не СНГшная...
Список участников -
http://sdchess.narod.ru/tournaments/Cis3.htm
Российские программы
http://sdchess.narod.ru/tournaments/Cis3.htm

(119) А среди явных фаворитов есть ли прога с открытым кодом?
Даже можно не СНГ-шная, а вообще...

(120) Есть. TogaII

А у меня опять слабая (нерепрезентативная)
выборка и странные результаты в полублице:

3 мин на 60 ходов ==

  Движок      Счет  An Gr An Be    S-B
1: Anechka005  4,0/6 ·· 11 =0 1=   11,50
2: GreKo [001] 4,0/6 00 ·· 11 11    8,00
3: Anechka005a 2,5/6 =1 00 ·· 10    7,50
4: Bestia_090  1,5/6 0= 00 01 ··    4,50

Так и хочется спросить Телепат-бота: "что же это было?"

Только явный фаворит сейчас один - Рыбка. Всё остальное - второй эшелон.
(122) По 6 партиям не может быть статистики. По нормальному - хотя-бы 40 каждого движка надо - да и то достоверности ноль.

(123) Наверное, никто еще не научился оценивать качество позиции (например, защищенность короля или структуру пешек) по шаблонам (маскам)? Алгоритм-то выглядит вроде бы несложным?

(124) Структуру пешек ты по маске не оценишь - это очень медленно.
Маску делают только на пешечную структуру в центре.
Вообще работа с масками медленней.
Хотя у меня - Защищенность короля по маске. Но это не очень хороший метод.
Нужно еще смотреть простреливаемые поля около короля (фигурами соперника)
А Это уже никак не масками дулается.

(стих)
    Борьба за добычу
    Была нелегка:
    Ее поделили
    Четыре жука.

Начался турнир с участием моей программы.
http://www.f50.parsimony.net/forum200321/messages/14820.htm

(127) Че то там не по русски, че пишут то?

Кто-нибудь скиньте мне последнюю версию Анечки

(129) в (112) ссылка есть.

http://loirechecs.chez-alice.fr/chesswar/Chesswar009F01.htm
Здесь вот, Анечка под 33Номером выступает?

Против Пираньи бьётся? :-)

А с каким контролем-то играют? Час прошёл, а когда результаты - неизвестно совсем..

Жаль, нельзя глянуть в реальном режиме. На бой шахматных киборгов я бы поглядел!!!

(134) Сыгранные партии будут выложены, потом посмотришь.

Жру ананасы (рябчики, правда ещё не готовы), жду типа..
Кстати - достал свои старые исходники, запустил эмулятор PC, смотрю - чего я там наваял: хорошо, что комментировал всё, а то уж очень "круто" всё написанно. Никто случаем не знает абсолютный переход в flat модели под каким номером (232 - Call, 233 - JMP относительный), или его вообще там нет а все по смещению?

(135) Не, так не интересно.

(134) Насколько я понял, то можно и в реале будет глянуть:
http://loirechecs.chez-alice.fr/chesswar/

см.
--
Live games : next broadcast May 1st, 18:00 french time
Download TLCV (Windows), WBRGO (Windows) or REGO-java (Windows/Linux/Mac) and follow ChessWar live !
--

Или я ошибаюсь?

Я уже скачал TLCV :)
Осталось, чтобы было время посмотреть... и диалапа чтобы хватило..

Короче, насчет чемпионата СНГ.
Турниры, как я уже говорил будут происходить с двумя контролями 5 минут на 60 ходов, и час на партию.
С первым контролем - 9-ое место. Со вторым... Греко сливает по страшному, попробую еще и с Зевсом. То есть минимум восьмое место, возможно и седьмое.

Народ, а что там написано по поводу дебютной библиотеки?
(я про ChessWar), а то к меня с иностанными языками туго...

(141) там это где? даффай попробую перевести

http://loirechecs.chez-alice.fr/chesswar/
"- All engines play with their ownbook, if any
- Engines coming with no book are allowed to use the tournament book made from my PGN collection once they reach 2000 Elo, or by request from the author"

Все движки играют с использованием собственной книги дебютов, если таковая присутствует.
Движки, пришедшие без дебютных библиотек, могут использовать предоставляемую турниром книгу, созданную из моей (автора) PGN коллекции в том случае, если достигают 2000 ELO, или в случае запроса от автора.
Что-то типа....

(143) кстати, нашел для себя некоторые интересные мысли тут: http://wbforum.volker-pittlik.name/viewtopic.php?t=4660&sid=4379a2fc7f37b59e37537aa620988f04

(145) Посмотри исходники Тоги - как там сделан Форсированный вариант...
А в этой ветке ничего нового. Одно словоблудие. R=2, без шаха, R=3 - c шахом...
У тебя на разной глубине - R может менятся... При глуюине 4 - да, без шаха R=2, с шахом - R можно делать три. Но на силу это особо не влияет. Единственно -  с шахом на входе лучше играет в блиц. У меня в ФВ - одни взятия. Сами шахи не генерирую, но на входе смотрю не бод боем ли король.

(146) ага, спасибо, посмотрю. Ты вроде бы упоминал, что у тебя детектор шаха делает 24 миллиона проверок. А на каком железе и для какой позиции (если можно в FEN). Я под влиянием всеобщего шахматного энтузиазма и выходного изваял на асме генератор ходов, детектор шахов и оценку позиции. Но видимо весь асм забыл нафиг, поскольку такой цифры не получил.

(147) Я выкладывал тест в форуме? Могу сюда кинуть тескт детектора.

(147) Я не помню - я вообще тестировал на двух видах позиций - начальная, и начальная без пешек у обеих сторон.

(148) не текст не надо. интересуют данные о быстродействии и об условиях теста.
(149) а железо?

Athlon64 X2 3800+, но есно только одно ядро используется.

На ChessWar появились первые результаты...

И где они? У меня по прежнему табличка с нулями..

http://loirechecs.chez-alice.fr/chesswar/Chesswar009F01.htm
37-ая строка.

(143) С опозданием, но думаю полезная штука для перевода страниц - http://babelfish.altavista.com/

Да уж было бы неплохо, а то я только две переовдилки знаю от Translate.ru, которая форум не захотела переводить - говорит большой. И ещё какую-то иностранную шнягу (вроде известное имя), которая так на русский переводит, что проще удавиться сразу.

(155)
"- все двигатели играют с их ownbook, если любой - двигатели приходя без книги позволены использовать книгу турниров сделанную от моего собрания PGN как только они достигает Elo 2000, или запросом от автора "

Результаты и правда есть, ЕСТЬ-таки, курилка.. раз туды его туды
Целый день ждал, какой же там контроль?

(155) Да есть у меня переводчики, и онлайн куча. Дело в том, что они периодически "немного" искажают суть текста - так что смысл становится противоположным... А так - я лучше программы переводчика понимаю. Меня просто удивило, что я без дебютной буду играть - поэтому переспросил в форуме - мож чего недопонял...
Кстати, можешь попробовать Грека 3.1 с моей 0.05a с контролем час на партию - мочит моя Грека, причем очень здорово мочит.

ChessWar IX F 40m/20'
Round 1 pairings

20 минут на 40 ходов. У меня с таким контролем уже достаточно сильно играет - где-то на 2100-2200 по его рейтингам.

То MMF, а ты не подскажешь что там на PC c абсолютным переходом по адресу в 32Flat модели? А то у меня не получается, какой код у этой инструкции - 234?

(161) Ты что на Асме пишешь?

(161) я ж сам не транслирую в машинный код :-) чтобы коды помнить

Нет, чистый Паскаль. Просто была одна идейка, нужка вставочка на Asm. Но - встроенный не понимает что такое jmp far ptr, и везде пихает относительные переходы.

Ок, я счас тест прокину, а ты скажи почему не работает :-)

Собственно, это не совсем для шахмат - это я развлекаюсь скорее.

type
 MetkaTyp = packed record
                     operand : Byte;
                     adres : DWord;
                   end;

var
 mas : array[0..5] of DWord;
 increa : ^Pointer := Addr(mas);

 procedure ShadowBlock; code;
 asm
   mov     ebx, increa;
   mov     eax, [esp];
   sub     eax, 5;
   mov     [ebx], eax;
   add     increa,4;
   ret;
 end;

var
 a : Byte;
 ss : ^String;
begin
 for a := 0 to 1 do
   begin
     ShadowBlock;
WriteLn('Yes');
     ShadowBlock;
WriteLn('No');
{MetkaTyp(Pointer(Mas[0])^).adres:=mas[1]-mas[0]-5;
MetkaTyp(Pointer(Mas[0])^).operand:=233;}
>MetkaTyp(Pointer(Mas[0])^).adres:=mas[1];
>MetkaTyp(Pointer(Mas[0])^).operand:=234;
   end;
 WriteLn(mas[0], ' ', mas[1], ' ', mas[1] - mas[0]);

{  WriteLn(MetkaTyp(Pointer(mas[0])^).adres, ' ', MetkaTyp(Pointer(mas[1])^).adres, ' ', MetkaTyp(Pointer(mas[1])^).adres - MetkaTyp(Pointer(mas[0])^).adres);

 WriteLn(MetkaTyp(Pointer(mas[0])^).operand, ' ', MetkaTyp(Pointer(mas[1])^).operand, ' "232" ??? ????‡?‰‡ CALL; "233" JMP ‰‡?????, "235" JMP ·??????, 234 - ‚??‰? ·? ‡·????????');}
end.

Там где помеченно галочками используется абсолютная адресация - это не работает, то что выше закомментированно - работает.

Кстати, мне интересно - к Маковскому Шреддеру так же можно будет цеплять свой движок? И какие ещё, кроме самого Шреддера туда можно запихнуть (на Мак)?

(169) Напрмер, Глауринг.

Он сильный? Мне что -нибудь из самых нижних позиций таблицы :-)

(171) Да, сильный. Из нижних - не знаю... Сейчас поищу.

http://wbec-ridderkerk.nl/html/Mac_Engines.html
Слабых нет ;-))) Переходи под win ;-)

Хотя все сойдут, думаю, первым делом надо будет сделать, что бы моя программка стала движком, тогда легко можно будет тестировать, раньше у меня такой альтернативы не было, а просиживать часы за компом следя за партиями - не очень-то..
Кстати - меня всегда смущало правило 50 ходов и 3ёх позиций.. они как бонус к хешу реализуются?

А какие из них самы слабые?

(174) 50 ходов - не критично. Повторение позиции... Это источник всех глюков хеша. Способы решения есть разные... Но как бонус к хешу никогда не идут.
Идет оценка, которая на данный момент считается ничейной (обычно ноль) и она пишется в хеш, То есть сама позиция, которая возникла повторением - конечно в хеш не пишется совсем.
(175) Там слабых нет ;-)))

Значит будем сразу тренироваться на сильных :-)
Может Time Control им урежу вдвое, что бы не выпендривались :-))))))))

Можно же несимметричный поставить?

(178) В арене можно. В Шреддере вроде тоже, но не уверен.

Второй результат: Колозус обломал ЧессРикус

Видать остались самые упорные бойцы :-))
Раз так дого мочатся..

(181) Турнир идет на одной машине, играют по очереди...

Кстати, у меня на Спектруме был Колозус - отвратно играл, но Psion был ещё отвратней, а вот SuperChess  меня драл только так, ох он слонами шастал!

3.5МГц - 5Минутный (на ход) контроль как правило был.

SUPERCHESS 3.5 RulezForeva!!!

Раз на одной машине - значит всё ускоряется с каждой съигранной партией.

А МиниМах, там - действительно чистый минимакс? :-О

(183) Psion чемпион мира. Он на тот момент сильнейший был...

На какой, на 87 год? Не верю! Там даже альфа-беты небыло, судя по тому, что я его оставлял на день, а он делал глупейшие ходы, после этого.

Так прога МиниМакс в турнире, действительно чистая гля галочки что ли?

(189) Всяко там была Альфа-бета и было продление на разменах.
Причем тут день? Тогда не было метода пустого хода. На один полуход дальше - требуется в 7+ раз больше времени.

(190) Она просто так называется.

День при том, что Superchess меня с 15секундым контролем иногда подлавливал.

(193) Но псион чемпион не 87 года.

Я, если честно - не знаю какого: лень с магнитофона грузить. :-)
В эмуляторе спектрума у меня только SuperChess 3.5

To MMF: так чего с асмом-то? А то я в нём нерублю, только на Z80 писал подобные проги, и то не работали :-)))

Может быть вот здесь они:
http://virtualzone.narod.ru/zx-translate.htm
Masterchess    Psion'82

Блина в scl мой маковский эмуль не понимает..

доппинг

200

Мустанг в ничью съиграл. А они по сколько партий-то будут играть?

(198) если кто-то запустит и покажет картинку, то я скажу - они или нет. :о)

Ещё двое отстрелялись

Ну вот и монарх пожаловал.
Пока всё идёт согласно уже нарисованным ЭЛО. Акромя Мустанга, который свёл в ничью :-)

Хотелось бы сегодня дождаться Анечки, но видимо надо идти спать..

Тем более, что совсем не известно сколько будет кругов..

А мне вот интересно - они так все отсортированны в табличке.. как это их так разпределяли?
Разьве никакой жеребьёвки.. - это же не честно!

(207) Швейцарская система, есно жеребьевка.
В первом туре распологают по порядку согласно рейтингу (или условному рейтингу, если рейтинга еще нет - как в случае с моей программой)
Потом делятся таблица на две равные части, и первый из первой части играет с первым из второй. Второй из первой со вторым из второй и т.д.

http://loirechecs.chez-alice.fr/chesswar/
Играют 11  туров.

Интересно играют - самые сильные уже отыгрались..
По логике вещей: пора бы уже и Анечке надрать кое-кому зад, иначе - чем дальше: тем меньше шансов..

(210) Это еще почему???

А можно суда комменты игры Анечки? :)

(210) Принимаются ставки. Первую игру анечка выиграет 100%
(212) Анечка еще не играла. Судя по темпам будет играть дней через три.

(213)По моим прикидкам - завтра.

Сколько будет длиться турнир?

Турнир - думаю 2-3 недели.
Каждый тур - 30 часов Мграют с 19.00 вчера по нашему времени.
Думаю сегодня вечером/ночью уже сыграет.
У неё реальный рейтинг, тем более с Ponder-ом и Таким большим контролем - Явно больше чем 2000.
Поэтому Первую партию должна выиграть, несмотря на то, что без книжки играет.
Английского не знаю, а надо Организатору написать, чтоб со второго тура Книгу ей подключил...

(216) Давай напишу. Только текст на русском скажи и куда отсылать.

Вывали кучу результатов. Пока только TSCP 1.81 победила старшего по классу.

odeville<>tiscali.fr
Сюда, что Sergei Nefedov, автор Anechka 0.05a, просит использовать со второго тура для его движка дебютную библиотеку.

Нужно в двадцатку войти, тогда в Июне буду играть в следующей лиге. И надо дописать, чтобы посильнее играла, чтоб в группе "E" тоже войти в двадцатку.

(220) Смотри на своей почте письмо и его перевод. Если устроит - отправляй. Если что - доделаю.

(221) Нормально, спасибо! Там точно anable, а не enable?

(222) Не точно :) Опечатка. Исправлюсь :)

(223) Спасибо, отправил. Пущая играет с Книжкой ;-)

(208) Я просто думал они все одновременно играют, по кругу делая ходы, соотвественно, раз сильные играют партии короткие, а Анечка рассусоливает со слабым противником, то - плохо играет. А раз последовательно, тогда, конечно - от времени не зависит.

(225) Такого хоровода я еще не видел, и о таком еще ни разу не слышал...
Нехило у тебя фантазия работает ;-)))))

NS ты сюда пиши, общими усилиями переведем.
Болеем за Анечку Сергея ! гип-гип ура :)

Ну типа того - не жалуюсь. :о)

(227) Да всё, со второго тура будет играть с дебютной. Мне уже ответить успели.
Короче, я уже говорил - нужно войти в двадцатку. Пока обновления выкладывать не буду, но к лиге "E" подготовлю. А то там ведь в двадцатку в том виде что есть сейчас  - не войдет.

Что за обновление?

Интересно, только - раз о ни по порядку играют, почему ТГигант с турингом раньше съиграли?

(230) Обновление - Новая версия.
(231) Так получилось.

А что, разрешают подменять новой версией прямов процессе? :-О

(233) С любого тура. Да, разрешают - а почему-бы нет?

(234) а на турнире СНГ нельзя вроде. Кстати, как там дела?

Пожалуйста урежте веточку.

(236) Нормально :) До 500 потерпим, а там новую откроют. Смотри последние 20 сообщений, проблем не будет.

(237) мне 20 мало :) ветка слишком быстро наполняеться, не успеваю отслеживать.

(235) На этой неделе начнется. И как я уже сказал - по 5 минут на 60 ходов - непонятки, а по часу на партию - Анечка встанет точно выше Грека.

Tom's Live Chess Viewer
http://home.pacific.net.au/~tommyinoz/tlcv.html
Похоже это гляделка за турниром. Или я чего то не понял. Зарулить не сумел.
Выдает сообщение connection failed. not response from server/

(240) У меня тоже самое. Скорей всего слишком много желающих посмотреть...
А остальные два турнира посмотреть удается?

Там три адреса нигде не пускают. Может это чего то у наших сисадминов?

(242) Может... У меня тоже ничего не выходит.

Похоже сервер включают только ночью
La retransmission commence а 18:00 heure franзaise et dure 30 heures environ

(234) Потому что разные версии - это разные программы.
А если ты в программе как-то модифицировал, что она стала играть против одних лучше, а других хуже, посмотрев кто победители, да ещё и они тоже подкрутили настройки.. Могут быть непредсказуемые партии после этого, не зависимо от силы игра, а меряют-то как раз объективную силу игры.

(245) Тут швейцарская система - куча участников, и никогда (практически никогда) не знаешь с кем будешь играть в следующем туре. Тем более я уже говорил - обновлю перед следующим турниром (Лигой "E")
Но он разрешает обновлять в любой момент до завершения жеребьевки очередного тура.

FreeChess выиграл. Правда у него тоже  "provisoire" рейтинг здорово занижен. Но не так сильно, как у моей программы.

(247) у кого выиграл? где?

http://loirechecs.chez-alice.fr/chesswar/Chesswar009F01.htm
у SEE...

Гляделка заработала canalla сливает grizzly

(250) Это не наш турнир ;-) У нас такие не играют.

(251) Ну что? как дела то на поле битвы?

(252) Моя скорей всего ближе к утру будет играть.

Сечас играет амудсен алекс 27 пара

(253) А с кем они играют? с людьми?

(251) 11 пара

FEN 6k1/R4pp1/1p2p2p/3bP3/1b6/1P3N1P/P1r2PP1/5BK1 b

(256) Так они же давно сыграли. Результат в таблице есть.

Там нельзя выбирать, что смотреть. Сначала она в стиле блиц показывала, уже сыгранные партии. А теперь в реале показывает 27 пару

Если алекс не ступит, то выиграет. Правда он долго думает.

Алекс уже играет? Его рейтинг тоже занижен (Это рейтинг старых версий). Так что должен выиграть.

Шесть партий до моей осталось... Совсем немного.

Обе программы считаю, что алекс выиграет оценка от +2 алекс до -3 амундсен

Проскочили контроль сорок ходов. Карпов в таких позициях сдается.

Насколько я понял - там стоит автосдача на 9 пешках...

уже -15 никто не сдается

алекс оценивает позицию +299.85

мат

А говорили, что прямой трансляции не будет :)

RANITA 2.4   MSCP 1.6g

Я тоже подрубился.
(269) Чемпионата СНГ не будет. Пару раз в неделю будут обновляться результаты на сайте.

1)d4 e6 2)Kf3 f5 я таких дебютов не знаю

(272) Голландская защита. Но они творят без дебютной - но разыграно более-менее грамотно.

(+271) Я есно имел в виду - не будет прямой трансляции.

В Этой партии черные уже слили. Позиция проиграна.
Анька в этой позиции пишет -2.5

Белым можно смело палку рисовать палку.

Правда черные с этим не согласны пишут +1.7

Черные тоже согласились, что у них хреново

белые решили обойтись без дополнительного комплекта фигур. Ставят мат ладьей и двумя пешками.

HOKUS POKUS 0.6.3  ALFIL 6.4

А это защита Нимцовича.
Черные без дебютной тоже нормально отыграли.

Белые все еще играют по библиотеке

Обидно анечка будет играть глубоко ночью.

Это типа футбольной трансляции по радио? Когда гол забью, оповещайте. :-)

Ставлю на черных.

Все кончено. Дальше огония.

HOPLITE 2.1.1  RAINMAN 0.7.5

Белые вычурно разыграли дебют. Сбили соперника с дебютной билиотеки. Но могут за это поплатиться.

MIZAR 2.0  DAMAS 7c

после 30 секунд раздумья 1. e2-e3. Сильно.

Черные в шоке. Думают уже минуту.

На самом деле тут у черных не хуже.
У них связанные проходные пешки.

Да, всё таки проиграно - пешки отъедаются.

(293) когда Анечка играть будет?

Как раз на работу надо будет собираться - не проспи! :-Р

Минут через сорок.

(296) 40 минут можно и подождать (а то я спать собирался).

Подрубился. Мы следующие?
Система - олимпийская? Проиграл - вылетел?

(298) Система швейцарская. В каждом туре между собой играют игроки набравшие одинаковое число очков.

Ждал, ждал, когда Кунгурух отиграется - глядь: а там уже Дамас весь вышел.. они что там - детские маты себе понавтыкали? :-))))
Через одну Анечка играет, так что можно ждать!

(300) Какое через одну? Сейчас эта партия заканчивается, и играет Анечка.

Очуметь! Щас белые по времени проиграют.

А где глянуть партию, а то я по результатам смотрю?

(302) До контроля всего три хода.

(303) - (240) Качаешь, запускаешь, выбираешь сервер.

Так там, наверное прога под винды специальная?

(306) На сайте написано Вроде что-то и под Яблоки есть.

Хрен с ней -  с прогой, давайте комментсы: хлеба и зрелищ!!

Ну все. Началось!

Я вот всегда люблю прогам отключать дебютную - пускай своими мозгами думают!!! ;-)

Ну? Что за дебют?

Мы съели слона!

Чё - так быстро?

а для чего используются дебютные?

Видать слон - маленький попался..  :-)))

Дебютные используются для того, что бы - не думать.
..видать с испугу - разыграл: классический дебют!

Вот выучишь ты дебюты и будешь с многозначительным лицом говорить: вариант дракона! или защита четырёх коней, каро-кан или Алёхина. Вот я выучил - правда не знаю, как они выглядят..

а как проги используют дебютные?
- просто выбирают первую попавшуюся и поехало: e2e4... ?
противник смотри и ищет в своей дебютной что ему ответить на это и соответственно ходит? или все-таки оставляют возможность для творчества?

Ну как там баллы-то хоть?

мы на пол балла впереди

Ну тогда я пошёл спать с чистой совестью :-)
Всё равно ничего не вижу, но что бы к утру здеся была PNG!!!

ушел медитировать.

Всего поровну. Программа для отображения партии и обдумывания некорректно работает с протоколом UCI, поэтому криво всё отображается.
В дебютной предоставлено несколько ходов для каждой позиции, и вероятность для случайного выбора каждого из этих ходов.
Моя программа будет использовать дебютную библиотеку начиная со следующего тура.

Анечка выиграла. 1-0 в нашу.

[Event "ChessWar IX F 40m/20'"]
[Site "DEVILLE1-5D9C28"]
[Date "2006.05.02"]
[Round "1"]
[White "Piranha 0.5"]
[Black "Anechka 0.05a"]
[Result "0-1"]
[ECO "E11"]
[PlyCount "90"]
[EventDate "2006.??.??"]

1. d4 Nf6 {-0.01/11 26} 2. Nf3 e6 {-0.01/11 25} 3. c4 Bb4+ {+0.43/10 20} 4. Bd2
Nc6 {-0.01/11 50} 5. Bxb4 {-0.20/7 30} 5... Nxb4 {-0.01/11 4} 6. a3 {-0.16/7 24
} 6... Nc6 {+0.02/11 16} 7. d5 {-0.12/7 29} 7... exd5 {+0.55/12 61} 8. cxd5 {
-0.04/7} 8... Ne7 {+0.16/12 41} 9. Nc3 {-0.09/7 28} 9... O-O {+0.16/11 10} 10.
e3 {-0.16/7 27} 10... c6 {+0.04/11 40} 11. Bc4 {-0.32/7} 11... cxd5 {+0.12/9 32
} 12. Bxd5 {-0.35/7} 12... Nexd5 {+0.12/10 15} 13. Nxd5 {-0.31/7 26} 13... Qa5+
{+0.13/11 14} 14. Nc3 {-0.35/6 10} 14... b6 {+0.12/11 58} 15. O-O {-0.47/7}
15... Bb7 {+0.12/11 39} 16. b4 {-0.51/6} 16... Qf5 {+0.19/10 16} 17. Nh4 {
-0.53/6 25} 17... Qe5 {+0.25/10 45} 18. Qd4 {-0.46/7 25} 18... Qh5 {+0.28/9 19}
19. Qf4 {-0.80/6 24} 19... Rac8 {+0.52/9 17} 20. Na4 {-0.80/6 5} 20... Rce8 {
+0.91/9 50} 21. h3 {-0.47/6 29} 21... Bc6 {+2.14/10 26} 22. Nc3 {-3.01/6 28}
22... Ne4 {+2.14/10 46} 23. Rfc1 {-3.10/6} 23... Nxc3 {+3.10/11 29} 24. Rxc3 {
-3.47/6} 24... Re4 {+3.11/11 22} 25. Qc7 {-3.40/7 4} 25... Rxh4 {+3.11/11 39}
26. Qxa7 {-4.10/6} 26... Bxg2 {+6.93/10 41} 27. Kxg2 {-2.60/7 27} 27... Rxh3 {
+8.16/10 15} 28. Qb7 {-6.45/7 27} 28... d5 {+8.16/11 13} 29. e4 {-6.69/7 11}
29... Rh2+ {+10.83/9 22} 30. Kf1 {-8.21/7 25} 30... Rh1+ {+10.99/9 15} 31. Kg2
{-8.21/7} 31... Rxa1 {+10.93/10 73} 32. Qe7 {-9.60/7 25} 32... Qh1+ {
+13.01/8 24} 33. Kg3 {-9.60/7} 33... d4 {+13.19/9 57} 34. Rd3 {-10.00/7 24}
34... Rg1+ {+13.19/9 10} 35. Kf4 {-10.00/7} 35... Qh2+ {+19.96/10 51} 36. Rg3 {
-15.89/7 22} 36... Qxf2+ {+19.96/10 3} 37. Ke5 {-19.87/7 17} 37... Qxg3+ {
+19.96/10 24} 38. Kd5 {-19.87/6} 38... Qb3+ {+19.96/10 37} 39. Kc6 {-22.62/5 21
} 39... Rg6+ {+M8/8 21} 40. Kb7 {-22.83/6} 40... b5 {+M6/8 3} 41. Qc5 {-M5/7 59
} 41... Qe6 {+M5/10 16} 42. Qxf8+ {-M4/9 40} 42... Kxf8 {+M4/25 9} 43. Kb8 {
-M3/8 34} 43... Qd7 {+M3/20 16} 44. e5 {-M2/9 43} 44... Rb6+ {+M2/40 1} 45. Ka8
{-M2/9} 45... Qb7# {+M2/40  Mat} 0-1

1. d4 Nf6
2. Nf3 e6
3. c4 Bb4
4. Bd2 Nc6
5. Bxb4 Nxb4
6. a3 Nc6
7. d5 exd5
8. cxd5 Ne7
9. Nc3 O-O
10. e3 c6
11. Bc4 cxd5
12. Bxd5 Nexd5
13. Nxd5 Qa5
14. Nc3 b6
15. O-O Bb7
16. b4 Qf5
17. Nh4 Qe5
18. Qd4 Qh5
19. Qf4 Rac8
20. Na4 Rce8
21. h3 Bc6
22. Nc3 Ne4
23. Rfc1 Nxc3
24. Rxc3 Re4
25. Qc7 Rxh4
26. Qxa7 Bxg2
27. Kxg2 Rxh3  
28. Qb7 d5
29. e4 Rh2
30. Kf1 Rh1
31. Kg2 Rxa1
32. Qe7 Qh1    
33. Kg3 d4
34. Rd3 Rg1
35. Kf4 Qh2
36. Rg3 Qxf2
37. Ke5 Qxg3
38. Kd5 Qb3
39. Kc6 Rg6
40. Kb7 b5
41. Qc5 Qe6
42. Qxf8 Kxf8
43. Kb8 Qd7
44. e5 Rb6
45. Ka8 Qb7 Mat!
0-1

Начинается второй тур. Уже прошла жеребьевка.
http://loirechecs.chez-alice.fr/chesswar/Chesswar009F02.htm
Ошибки трансляции исправлены, теперь партии можно будет смотреть нормально.

Противник Анечки во втором туре - http://webusers.siba.fi/~ssalmine/requiem.html

Я может чего пропустил. А почему у анечки такой маленький рейтинг?

(329) Там же сноска есть - Это предварительный рейтинг.
Для его получения тестировалась первая публичная версия (0.02) - написанная за пару дней ;-))) В ней нет позиционной оценки вообще. Практически только материал.

(326) посмотрел пратию. Пока анечке просто повезло. Так лохануться и зевнуть коня. От программы не ожидал.
(330) А не проще написать свою маленькую дебютную библиотеку? Я посмотрел многие программы имеют спцефические дебютные библиотеки сбивающие соперника с толку.

(331) Никто коня не зевал. Это вроде была атака на короля.
Ничего Анечке не повезло - просто чудовищная разница в классе и рейтинге.
Реальный рейтинг Анечки:
http://www.f50.parsimony.net/forum200321/
И это рейтинг предыдущей версии, да еще и с коротким контролем, с которым она плохо играет.

(331) Практика показывает, что быстро сделанная своя или хуже простой сделанной на основании базы партий, либо просто делается на основании базы партий.
Так вот такую, сделанную на основании базы партий мне и дадут. ;-)))
А насчет реальной силы - Можно просто запустить матч с нормальным контролем последней Анечки с Hamsters 0.0.6 - они играют примерно одинаково ;-)))
Рейтинг Хамстерса на основании приличного количества партий -
http://perso.wanadoo.fr/lefouduroi/tournois/uci/uel.htm

(332)
Там же рейтинг 0.02 - 2085 и 2214 :)

(334) Это ошибка.

(+334) Анечка 0.02 играет в силу Адаманта.

(333) Bas Hamstra - это он?

(337) Нет. Hamsters 0.0.6 Алексанро Скотти.
У него есть другая программа - Kiwi, но она на порядок лучше играет.
Хамстерс - Это он начал новую писать. Он играет в моей лиге.

В начале довольно неплохо разъиграли, только вот я не понял этих манипуляций ферзями.. что-то как-то слабовато, если честно. ;-)

(339) Ты в какую силу играешь? А моя программа в силу КМС/Национальный мастер. У меня Мастерский рейтинг.
Так вот Ферзями моя программа играла просто чудесно.
А вот 6. ... Nc6 Это конечно слабый ход (но есно не проигрывающий), но чуть больше времени и моя программа бы от него отказалась...
Но Рыбка за то-же время (с тем же контролем) Без дебютной тоже ходит Кc6 ;-)))
И то же быстро от него отказывается.
Но с сегодняшнего дня моя программа играет с дебютной библиотекой, и таких ляпов уже не будет.

Практически ни в какую, иначе бы не взялся писать шахматную программу когда-то.
Но "Национальный мастер" звучит жутковато в контексте какой-то железки..

(341) Таклва классификация ФИДЕ. Рейтинг от 2200 - сила национального мастера.
2000-2200 - КМС.

(341) Программа - не железка... А объект авторского права, и интелектуальная собственность ;-)))

И на какий мегагерцах тогда? :-Р

У меня вот тут 486dx100 лежит, полностью в рабочем состоянии, посмотрим, посмотрим, что это за "национальный мастер"! :-Р

(345) На таком это будет конечно не "национальный мастер", но на первый разряд/КМС-а играть сможет.

Думаю, что всё что "сможет" съест XP. :-)

(347) Оболочка жрет памяти. У меня для Хеш таблиц стоит ограничитель снизу на 31 Мб. Всего памяти должно быть хотя-бы 128 метров. Это при условии, что не XP...

Anechka005a - Requiem053 : 6.0/10 4-2-4 (1=1==01=01)
P4-1.8, 5 минут на 40 ходов.
2 партии выигранных противником: в начале 40-х ходов финн начинает думать над ходами по 30-40 секунд, за счет этого просчитывая на ход(2 полухода) глубже Анечки.

(349) Я же говорил - не надо тестировать на таком контроле!

(+350) У меня программа на таком контроле просто не досчитывает. Медленно думает, но хорошая селективность - быстро растет глубина перебора.
2 проигрыша и две ничьи с таким контролем выльются в две ничьи из десяти партий (остальное моя выиграет) с контролем 20 минут на 40 ходов с Ponder-ом на Опертоне.

(+351) Это я торопился и сделал плохую сортировку ходов в Форсированном варианте и на последних двух полуходах в основной ветви.

А разница в силе с разными контролями чудовищная...
Час на партию - с последней версией Зевса -
-----------------Anechka005a-----------------
Anechka005a - Zeus : 5,0/13 4-7-2 (010=1000110=0)  38%   -85
-----------------Zeus-----------------
Zeus - Anechka005a : 8,0/13 7-4-2 (101=0111001=1)  62%   +85

А с контролем 5 минут на 40 ходов - Anechka сливает практически всухую...
Я попробую сделать всё-таки SEE в Форсированном варианте, и выложить версию 0.06

Что за SEE?
И чем отличается сортировка на форсированном варианте от обычной?
(347) Своп спасёт отца русской демократии (но явно этот нацгер будет последним)! ;-)

(354) Расширенная статистическая оценка. Считаются бои на полях, и примерно оценивается результат размена без передвигания фигур. Сейчас используют для сортировки ходов в ФВ.
В обычном так можно сортировать только взятия, да и то особого смысла нет.
Сортировка до ФВ обычно сложнее - используются киллеры (у меня есть), взятия последней ходившей фигуры, Таблицы истории ходов и весов (веса ходов), IID (у меня тоже есть) и т.д.

http://loirechecs.chez-alice.fr/chesswar/Chesswar008/Chesswar008ESt.htm
Враг в 56-ой строке. Что-то мне его рейтинг не нравицца...

NS, можешь обновить здесь свою программу
http://infostart.ru/projects/index.php?id=52

Так по ссылке же написанная на 1С. А эта - написана на Делфи...

а добавь еще один файл, пускай на Дельфях и не связано с 1С, в виде исключения, выражая глубочайшее почтение

(359) Так раздела же даже такого нет...

почему, а внешнее приложение?

(361) Слишком это всё сложно. Это же движок, к нему нужна оболочка. Просто так скачать, и сыграть партию - не получится...

Ну что - начался второй тур!!!
Смотрю онлайн...

alfil несмотря на ЭЛО держится достойно.

(364) Более того - он похоже выйграет. ;-))

Где гарантии, что турнир проводится честно и все в равных условиях? Почему Tgiant уже второй тур играет первым? Не смотря на жеребьевку?

(366) А зачем организаторам чтото подтасовывать?

Всем привет. Я как раз вовремя. Мы следующие. Пойду пока налью кофе.

Чего это реквием на первом ходу задумался?

Где комментарии? Я только одно понял позиция сложная

(369) У него нет Дебютной, а мне поставили маленькую - и Блин ферзевый гамбит - хорошо времени программе хватило досчитаться и получить перевес.

Комментарии - у черных чуть хуже.

С лишней пешкой можно и потерпеть...

А вот уже похоже на победу - черные облажались.

(374) Согласен.

ИМХО, белые потеряли темп.

(376) Каким ходом?

Все норамально. ни одного пункта в оценке позиции не теряет. А как раз наоборот медленно, но верно улучшает оценку.

(378) Уже лишняя пешка и Атака на короля - такое точно доведет до победы.

(379) А ты успел улучшить игру свой программы в эндшпелях?

(380) Да, причем очень сильно.

(377) Коней нужно было сразу выводить. А она начала рокировку делать.

лишнию пешку разыграет легко?

(383) В такой позииции да, но до Эндшпиля не дойдет, и она уже почти фигуру себе лишнюю пишет...

Уже почти +4. Дело попахивает скорым матом...

(385) - так что, Сергей, вы круче всех? По-крайней мере, в написании нормальных шахматных программ на скорость? :-)

Скорого мата не будет. Потребуется второй комплект фигур.

(386) Я думаю, что человек с большим стажем написания Шахматных программ может писать быстрее. Хотя "Хамстерс" Александро Скотти писался дольше, а играет с Анечкой примерно одинаково. А у него есть довольно-таки сильная шахматная программа Kiwi, хотя может он никуда не торопится...
Сильнейшая в России - Смарсинк - писалась явно медленней.

(387) Две пешки и качество - реализует без неожиданностей.

А зачем Анечка ферзей разменяла?

Три секунды до флажка :-) Могла не успеть походить?

(391) Нет, не могла. Если предыдущая глубина была достигнута менее, чем за половину времени до контроля - то программа на контрольном ходе оставляет две/три секунды. Опрос времени идет у моей программы очень часто. (но так, что не замедляет работу)

Чего то они под конец тупить стали :-) Устали наверное :-)

(393) Да нет - просто маневренная борьба.

+6,35 - похоже еще что-то отъедает.

Пожалуй, самре время соглашаться на ничью :)

Она его с голым королем оставить хочет, что ли? Садистка :-)

Пишет мат в 8 ходов...

ну..чё чё там

Да можно было давно уже ладью убрать из-под пешки.

(400) Чат посмотри - она мат уже видела. Ничего ниоткуда убирать не надо было.

Оценка реквиема -21474836,45. Самокритично :-)

Поздравляю анечку и ее автора

ПОЗДРАВЛЯЮ!

Спасибо. Вроде опять достаточно уверенно сделал.

Молодец. Сделал.

Вторая партия

[Date "05-04-2006"]
[White "Anechka 0.05a  "]
[Black "Requiem v0.53 "]
[Result "1-0"]
[TimeControl "40200 "]

1. d4 d5
2. c4 dxc4
3. Nf3 b5  
4. e3 c6  
5. a4 Qb6  
6. axb5 cxb5  
7. b3 cxb3  
8. Ne5 Nf6  
9. Qxb3 b4  
10. Qxf7 Kd8  
11. Qb3 Be6  
12. Bc4 Bxc4
13. Qxc4 Rg8  
14. Nd2 e6  
15. O-O a5  
16. Ra4 Ra6  
17. Nb3 g5  
18. Bb2 Rg7  
19. Nc5 Rc7  
20. Qd3 Raa7  
21. Rfa1 Nfd7  
22. Nc4 Qc6  
23. Rxa5 Bxc5
24. dxc5 Rxa5  
25. Nxa5 Qxc5  
26. Qxh7 Qf5  
27. Qh8 Ke7  
28. Qg7 Ke8  
29. e4 Qf4  
30. Qg6 Ke7  
31. g3 Qd2  
32. Bf6 Nxf6  
33. Qg7 Ke8  
34. Qxc7 Nfd7
35. Qc4 Kf7  
36. Rb1 Ne5  
37. Qxb4 Qxb4  
38. Rxb4 Na6  
39. Rb7 Kf6  
40. Nb3 Nd3  
41. f3 Nab4  
42. h4 gxh4  
43. gxh4 Nc2  
44. h5 Kg5  
45. Rh7 Nce1
46. Nd2 Nf4  
47. Kf2 Ned3  
48. Ke3 Ne1  
49. h6 Nc2  
50. Kf2 Nb4  
51. Nc4 Kg6  
52. Rh8 Kh5  
53. Nd6 Kg6  
54. Ke3 Ng2  
55. Kd2 Nf4  
56. h7 Nfd3  
57. Ne8 Kh6  
58. Nf6 Ne5  
59. f4 Nf3  
60. Ke3 Nh4  
61. Rg8 Ng6  
62. Rxg6 Kxg6
63. h8=Q Nc2  
64. Kf2 e5  
65. fxe5 Nd4  
66. Qh7 Kg5  
67. Qg7 Kh4  
68. Qh6  Mat
1-0

поздравляю!

http://loirechecs.chez-alice.fr/chesswar/Chesswar009F02.htm
Обновились результаты второго тура. FreeChess тоже выиграл.

Общий итог Аньки 2:0 ?

(410) Да, пока выиграла две партии из двух сыгранных.

(411) расскжи в двух словах как устроен хэш позиций? Я так понимаю он нужен для того, что бы не обсчитывать позиции получвшиеся перестановкой ходов.

(412) Да, чтоб не рассчитывать позиции получившиеся перестановкой ходов, и чтоб повторно не расчитывать варианты уже расчитанные при обдумывании предыдущего хода.
Сам Хеш - Это одномерный массив.
Для позиции строим Хеш ключ - обычно используется 64-битный Зобрист.
ХешКлюч % РазмерХеша - получаем место в массиве, в которое запишем Оценку позиции.
В самом массиве Хранится Хеш, Глубина, Оценка, ТипОценки.
Смотрим Глубину в Массиве - Если она меньше или равна Текущей (то есть оценка не меннее корректна, не зависимо та-же позиция в хеше или нет) - то записываем Хеш, Текущую Глубину, Оценку.
Потом если оценка в пределах альфа/бета окна - то Это точная оценка позиции - в тип оценки пришем соответственный ТипОценки, Если Опровергли по Бете - то оценка не хуже, чем полученная - так и пишем в признак, что оценка не меньше данной. Если нас опровергли по Альфе (все ходы дают оценку меньше либо равную альфе) - то в признак пишем, что оценка не лучше  полученной.


Потом в переборе, если позиция есть в хеше, и текущая глубина не больше записанной в Хеш, то смотрим - Если оценка в хеше точная - то возвращаем её, если тип оценки "не меньше", и оценка больше либо равна Бетте - то тоже самое и т.д.

Глубина - Значала задается Глубина перебора, при каждом сделанном ходе уменьшается на единицу, Когда Глубина <=0 - то запускается Форсированный Вариант.

Забыл сказать - в программах сейчас не используется Чистая Альфа-Бета, а используется NegaScout, а при нем неизбежны повторные проходы по той-же ветви.
В данном случае Хеш перекрестных позиций тоже очень полезен.
ЗЫ. Нашел еще одну огромную дыру в оценке позиции - Гвоздь.
Фигура или пешка соперника перед моей пешкой на начальной позиции. Нашел партии проигранные Мустангу на этом...

В хэш записываются все обсичтанные позиции?

(415) До ФВ. Позиции в ФВ в хеш не записываются.
Есть условие записи позиции в Хеш - см. (413)
Если позиции присвоена нулевая оценка из-за повторения позиции, то сама позиция, которая повторилась - в Хеш не пишется (на той глубине, где возникло повторение), и если место в хеше занято с Большей глубиной, чем текущая, то позиция в хеш тоже не пишется.

Это стандартная схема - у меня позиция может не писаться в хеш еще по одному весьма сложному условию, позволяющему полностью избежать очень опасного глюка Хеша связанного с повторением позиции, и влиянием повторения на оценку.

NS твои предположения на счет турнирной таблицы, какое место, примерно?

(418) Даю прогноз не ниже 6-го места

(418) По силе - см. (419), но это Швейцарская система, а она часто преподносит сюрпризы.
Чтоб перейти в более высокую лигу - нужно войти в Двадцатку из восьмидесяти програм.

+419 уровень двух соперников анечки был очень низок (по сравнению с анечкой). Поэтому рейтинг анечки далеко за 2К. В турнире участвуют только 4 программы с рейтингом >2000, причем две из них уже потеряли очки. Так что 6 место это минимум. Заложился на темных лошадок типа анечки.

(421) Нигде еще нет рейтинга Анечки с большими контролями.
У меня есть данные матча по часу на партию с Zeus 1.25, но так-же известен рейтинг только более старых его версий.
Известно только, что последняя версия играет явно за 2200.
-----------------Anechka005a-----------------
Anechka005a - Zeus : 9,5/25 5-11-9 (010=1000110=000=001======)  38%   -85
-----------------Zeus-----------------
Zeus - Anechka005a : 15,5/25 11-5-9 (101=0111001=111=110======)  62%   +85

А "Лошадок" много - например http://perso.wanadoo.fr/lefouduroi/tournois/uci/uel.htm
Alfil - 2361...

(423) Rybka, Loshadka,... :-)

(423) Да не верю я этим рейтингам. Я так понял у программ нет единого рейтинг листа с жесткими правилами ведения. А как надуваются рейтинги ты должен знать.

(425) Alfil действительно играет в Эту силу. Никому не имеет смысла понижать рейтинг своего сайта манипулируя рейтингами программ. А Alfil только что - просто разнес Hamsters-а...
Есть рейтинги которым явно можно верить, но они обновляются только раз в три месяца. Так что многих программ - старые версии.
http://wbec-ridderkerk.nl/html/rating_ed11.htm

(426) А у Alfil-а такой маленький рейтинг только потому, что он совсем недавно очень здорово усилился.

(427) Я не понял, Alfil сильнее Анечки?

(428) Да, сильнее.

Сегодня начинается отбор на еще один чемпионат - Это наверно крупнейший сайт по проведению турниров.
http://wbec-ridderkerk.nl/html/qualify.htm
Там-же, на форуме - приведены первые тесты последней Анечки - результат очень даже хороший. ;-))
http://f27.parsimony.net/forum67828/messages/3623.htm

отличный результат, поздравляю!
0,5 1 и даже 1,5 очка мне представляется не таким уж большим отрывом, а значит есть шанс доработав Анечку прыгнуть на 6-е место?
Продолжайте, маэстро, мы с вами!

(431) Я планирую скакнуть до силы 2400-2500, но на это мне потребуется как минимум два месяца. Причем буду всё переписывать с нуля. А сейчас получается, что программа, как я и говорил - играет в силу Хамстерса. То есть рейтинг где-то 2200 по версиям (рейтинга) большинства сайтов.

(430) 5 минут на 40 ходов это не серьезно.
(432) Не забывай, что у тебя две анечки.

(433) Вторую тоже переделаем ;-))) Она уже не против, чтоб я творил. Ей очень нравится, что программа её именем названа. ;-)))
Это был с моей стороны хитрый тактический ход!

Hamsters  0.0.6a - это чье произведение искуства? :)
Да неплохо, поздравляю :)

(430) А что за лох там программу выставил на турнир, которая ходит а1а1? ;)...

(436) Шахматы - такая штука... Короче - небольшая ошибка, и программа начинает такое творить... У меня такое в вариантах писала (правда ходила всегда по правилам ;-)))
(435) Александро Скотти.

Когда третий тур начинаеться?

(438) Завтра вечером.

(439) А где календарь игр? Че-то я не нашел.

(440) А нет его. Тур два дня идёт.
О начале тура он сообщает на форумах.

Вышел рейтинг новой версии
http://www.f50.parsimony.net/forum200321/
http://perso.wanadoo.fr/lefouduroi/tournois/uci/reserve.htm#040506
http://perso.wanadoo.fr/lefouduroi/tournois/uci/uel_rating.htm
http://perso.wanadoo.fr/lefouduroi/tournois/uci/uel.htm
Просто непруха какая-то...
Для участия в турнирах на этом сайте не хватило 12 пунктов. :-(

Готова жеребьевка третьего тура.
Вроде опять должен выиграть...
http://loirechecs.chez-alice.fr/chesswar/Chesswar009F03.htm
ЗЫ. Чуть на Alfil-а не влетел...

А слабо попасть в лигу C уже в этом году?

(443)Нет, можно было попасть на BELZEBUB 0.65 или LIME 4.8. Посмотри по рейтингам.

(444) Сначала нужно в "Е" попасть.
Вообще должен пробиться... KIWI же в неё попал.

(445) Наверно... Главное всё-равно так вечно вести не будет. Буду готовить версию 0.06
В эти, либо следующие выходные будет готова.

Прогноз анечка выиграет. Гризли - отстой

Сейчас тесты прогоню в блиц...

Да, на (349) это не похоже. В блиц - 4 из 10 Гризли всяко не набирает ;-)))
Но 2-3 очка набрать может. В принципе - вероятность проигрыша есть всегда.

Сегодня будут результаты квалификации
http://f27.parsimony.net/forum67828/messages/3643.htm
С Гризли - результаты тестого турнира по 5 минут на 40 ходов:
Anechka005a - Grizzly1401b : 6,0/7 6-1-0 (1011111)

(+451) Блин! Завтра.

До моей осталось пять партий - часов в 11 вечера будет играть.

Удачи, в создании хорошей шахматной проги:)....как тока она по сильнее будет, прогоню матчик против какой-нить из беток Smarthink в серьёзном контроле

(454) Спасибо.
Появились первые результаты чемпионата СНГ - пока девятое место.
http://sdchess.narod.ru/tournaments/Cis3.htm

А где запись очередной победы Анечки? Желательно в формате pgn

(456)А уже сыграли?

(456,457) Сейчас поищу её. Поставила мат до первого контроля ;-))) 38 или 39 ходов партия.

RANK   ENGINE                          GAMES  POINTS   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 11 12
------------------------------------------------------------------------------------------------------
  1.   EXCHESS 5.01B                      5     5.0    *  .  .  .  .  .  .  1  1  1  1  1  
  2.   COLOSSUS 2006C                     5     5.0    .  *  1  .  .  .  .  1  1  1  1  .  
  3.   ANECHKA 0.05A                      5     4.0    .  0  *  .  1  .  1  1  .  1  .  .  
  4.   FREECHESSII 2.14C                  4     3.0    .  .  .  *  0  1  .  .  1  .  .  1  
  5.   GERBIL 0.2                         4     3.0    .  .  0  1  *  .  .  1  .  .  .  1  
  6.   FEUERSTEIN 0.4.2                   4     2.5    .  .  .  0  .  *  .  .  =  .  1  1  
  7.   CHATURANGA 2.1                     4     2.0    .  .  0  .  .  .  *  0  .  1  1  .  
  8.   ALICHESS 4.00                      5     1.0    0  0  0  .  0  .  1  *  .  .  .  .  
  9.   LITTLETHOUGHT 0.83-UCI             4     0.5    0  0  .  0  .  =  .  .  *  .  .  .  
 10.   TJCHESS 0.45R                      4     0.0    0  0  0  .  .  .  0  .  .  *  .  .  
 11.   ROQUE 1.1                          4     0.0    0  0  .  .  .  0  0  .  .  .  *  .  
 12.   JAKSAH 0.16                        4     0.0    0  .  .  0  0  0  .  .  .  .  .  *  
Это текущие результаты квалификации на (451)

Вот партия последняя
1.e2-e4 e7-e6 2.d2-d4 d7-d5 3.Nb1-d2 Ng8-f6 4.e4-e5 Nf6-d7 5.Bf1-d3 c7-c5 6.c2-c3 Nb8-c6 7.Ng1-f3 Qd8-b6 8.d4xc5 Qb6-c7 9.b2-b4 a7-a5 10.Bd3-b5 a5xb4 11.Bb5xc6 b4xc3 12.Bc6xd7+ Bc8xd7 13.Nd2-b3 Bf8xc5 14.0-0 Bd7-a4 15.Bc1-f4 h7-h6 16.Qd1-d3 g7-g5 17.Bf4-g3 Bc5-a3 18.Nf3-d4 Qc7-c4 19.Qd3-e3 Ba4-d7 20.Ra1-e1 Ba3-b2 21.f2-f4 Ra8xa2 22.f4xg5 h6xg5 23.Qe3xg5 Ra2-a8 24.Bg3-h4 Bb2-a3 25.Rf1xf7 Ke8xf7 26.Re1-e3 Qc4-f1+ 27.Kg1xf1 Bd7-b5+ 28.Nd4xb5 Rh8xh4 29.Nb5-d6+ Ba3xd6 30.e5xd6 Rh4-f4+ 31.Qg5xf4+ Kf7-e8 32.Re3xc3 d5-d4 33.Qf4-f6 Ra8-a1+ 34.Nb3xa1 d4xc3 35.Qf6-e7# (???)

Это с Grizzly

нда.... тема шахмат раскрыта

На тему совершенствования позиционной игры:

[Event "The championship of the CIS"]
[Site "SYSTEM"]
[Date "2006.05.05"]
[Round "1"]
[White "Booot 4.9 SNG"]
[Black "Anechka 0.05a"]
[Result "1-0"]
[ECO "B04"]
[PlyCount "71"]
[EventDate "2006.??.??"]

1. e4 Nf6 2. e5 Nd5 3. d4 d6 4. Nf3 dxe5 5. Nxe5 g6 6. Bc4 e6 7. O-O Bg7 8. Re1
O-O 9. Na3 Nd7 10. Qd3 c6 11. Bb3 Bxe5 12. dxe5 Nc5 13. Qe2 Nxb3 14. axb3 Qh4
15. Nc4 a6 16. Nd6 Rb8 17. Ra4 Qe7 18. Rg4 Qc7 19. c4 Ne7 20. Bh6 Rd8 21. Bg5
Rf8 22. Bf6 Ra8 23. Qe3 Qa5 24. Bxe7 Rd8 25. Ne4 f5 26. exf6 Rd3 27. Rf4 Kf7
28. b4 Qe5 29. Qxd3 Qxf4 30. Qd8 Bd7 31. Qxd7 Qh6 32. Bd6+ Kg8 33. f7+ Kh8 34.
Be5+ Qg7 35. f8=Q+ Rxf8 36. Qxg7# 1-0

(465) Успеешь за месяц написать программу с лучшей оценкой?

(+466) На юбилейном чемпионате Питера - Корчной привел Свидлера в 17 ходов, и это с учетом того, что Свидлеру не была навязана гамбитная дебютная библиотека...

Просто какая-то пруха с жеребьевкой.
ChessWar IX F 40m/20'
Round 4 pairings
Board Pts White   Res. Black   Pts
1 [3] BUGCHESS2 1.3b 2149   ATAK 4.92 1774 [3]
2 [3] MONARCH 1.5b1 1892   ANECHKA 0.05b 1699 [3]

У Monarсh-а опять должне выиграть!
Так я в швейцарке на чистое первое место выйду...

1.А причём тут то, что я успею? Я вообще не программист! Сегодня тока начал читать "Введение в конфигурирование" :)
Просто кое-кто собирался позиционную игру усиливать.

2.ИМХО, позиционное понимание Корчного выше, чем у любой существующей проги.

3.Мой пост не был связан с критикой - а с желанием помочь!

(469) Спасибо.
Я знаю о дырах в позиционном понимании, и даже знаю чего конкретно нехватает.
Просто физически не успевал дописать к чемпионату СНГ - тактическая сила важнее - так что поднимал тактику. Вроде достаточно успешно ;-)))
Поэтому с большими контролями Анечка других, с более хорошим пониманием - просто ловит на тактике.

Да, тактика на хорошем уровне уже у 4-й версии:

Р 4, Blitz:10'  

                  123456789012
1   Anechka 0.04a  0Ѕ101Ѕ101Ѕ11  7.5/12
2   Faile 1.4.4    1Ѕ010Ѕ010Ѕ00  4.5/12

а Faile 1.4.4 именно в тактике неплох (сужу по нашим с ним партиям)

(471) У всех версий до 0.05с проблемы с короткими контролями.
В 0.05с исправлено. (скорей всего выйдет завтра вечером)
Программа начнет более-менее хорошо играть в блиц.

Кстати, всё же нужно программе создавать свою собственную библиотеку!....На начальном этапе это может здорово помочь....Напр, если программа отлично видит тактику, то, с соответствующими дебютами, прибавит окло  50 пунктов.....
В своё время, у меня была библиотека для фрица и хиарка, с которой они довольно часто били Shredder. На Playchess.com  это дало мне около 100 пунктов(мож и больше), по рейтнгу. Хотя в самой книге ничего особенного не было: первым ходом всегда игралось f4 и, по возможности, выстраивалась цепь с4-d4-e3-f4, а черными на е4 игралась французская, причём вот так: 1е4 е6 2 d4 а6 и тд...Дело не в вариантах, а в том, что проги получали свои "любимые" позиции.....

(473) Это запланировано следующим этапом.

Сыграла вничью с Монархом, а говорил - должна выиграть..

С Lime теперь будет биться, насколько я понимаю?

Партию в студию!!! :)

Я не могу посмотреть :-Р

Ну, разница с Монархом где-то 300 пунктов, а енто не страхует от ничьи!

http://wbec-ridderkerk.nl/html/qualify.htm - зато здесь наплохо сыграла, в квалификации!

WBEC Ridderkerk, Qualify edition 12.
MP2400, 2006.05.04 - 2006.05.08
                             Score     C A E G F A L F C R T J
----------------------------------------------------------------
1: Colossus 2006c          10.0 / 10   X 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 .
2: Anechka 0.05a            9.0 / 11   0 X = 1 1 1 1 1 1 = 1 1
3: ExChess 5.01b            8.5 / 10   0 = X 1 . 1 1 1 1 1 1 1
4: Gerbil 0.2               6.5 / 10   0 0 0 X 1 1 1 . 1 1 = 1
5: FreeChessII 2.14c        6.0 / 10   0 0 . 0 X 0 1 1 1 1 1 1
6: AliChess 4.00            5.5 / 11   0 0 0 0 1 X 0 = 1 1 1 1
7: LittleThought 0.83-uci   4.5 / 10   0 0 0 0 0 1 X = . 1 1 1
8: Feuerstein 0.4.2         4.0 / 10   0 0 0 . 0 = = X 0 1 1 1
9: Chaturanga 2.1.11.1      4.0 / 10   0 0 0 0 0 0 . 1 X 1 1 1
10: Roque 1.1                2.5 / 11   0 = 0 0 0 0 0 0 0 X 1 1
11: TJchess 0.45R            1.5 / 11   0 0 0 = 0 0 0 0 0 0 X 1
12: JaksaH 0.16              0.0 / 10   . 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 X
----------------------------------------------------------------
62 games: +34 =5 -23

LittleThought 0.83-uci = replaced by 0.84-uci after round 3 and by 0.86-uci after round 7!
Anechka 0.05a = replaced by 0.05b after round 6!

пардон! неплохо*

У анечки наступили тяжелые времена первый ноль.
Все таки программы играют странно. Совершенно не способны бросить весь материал ради атаки на короля. Все какая то возня в центре доски.

Так мине давно не было, читать много, можно в кратце узнать успехи Анечки? :)

(482) Способны. Только атака должна быть конкретной.
Проиграла сопернику с рейтингом под 2300, причем на данный момент они играют примерно в одну силу ;-)
(480) Anechka 0.05c играет еще пунктов на 50 как минимум сильнее.
Есть шанс на третью лигу.
(479) Монарха тоже играет новая версия... Она значительно сильнее.

MP2400, 2006.05.04 - 2006.05.08
                             Score     C E A G F A L F C R T J
----------------------------------------------------------------
1: Colossus 2006c          11.0 / 11   X 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1
2: EXchess 5.01b            9.5 / 11   0 X = 1 1 1 1 1 1 1 1 1
3: Anechka 0.05a            9.0 / 11   0 = X 1 1 1 1 1 1 = 1 1
4: Gerbil 0.2               7.0 / 11   0 0 0 X 1 1 1 = 1 1 = 1
5: FreeChessII 2.14c        6.0 / 11   0 0 0 0 X 0 1 1 1 1 1 1
6: AliChess 4.00            5.5 / 11   0 0 0 0 1 X 0 = 1 1 1 1
7: LittleThought 0.83-uci   5.5 / 11   0 0 0 0 0 1 X = 1 1 1 1
8: Feuerstein 0.4.2         4.5 / 11   0 0 0 = 0 = = X 0 1 1 1
9: Chaturanga 2.1.11.1      4.0 / 11   0 0 0 0 0 0 0 1 X 1 1 1
10: Roque 1.1                2.5 / 11   0 0 = 0 0 0 0 0 0 X 1 1
11: TJchess 0.45R            1.5 / 11   0 0 0 = 0 0 0 0 0 0 X 1
12: JaksaH 0.16              0.0 / 11   0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 X
----------------------------------------------------------------
66 games: +35 =6 -25
LittleThought 0.83-uci = replaced by 0.84-uci after round 3 and by 0.86-uci after round 7!
Anechka 0.05a = replaced by 0.05b after round 6! <<< заменил во время игры на новую версию? :)

(485) В тестовом турнире можно.
0.05b не новая версия. Это та же 0.05a, только добавлена полная совместимость с Poliglot-ом, который использует Leo Для движков с интерфесом UCI.
(до этого под Poliglot не совсем корректно работало обдумываение за счет времени соперника (Ponder))

Anechka 0.05c:
3rd Division:
Chispa 4.03
Terra 3.4
Tornado 0.84.2

Кстати почему с ними? у них же 10,11,12 места, разве по логике не с последними в лиге должна соревноваться Анька?

(487) Нет, принято тестировать с серединой.

NS  а твои прогнозы? Как они играют? Выиграет ли Анечка?

(489) Я пробовал только тест с четвертой лигой - туда явно проходит.
Третья - как карта ляжет. Вероятность есть.
Я не успел выложить версию 0.06 - она бы точно прошла. Но меня первое место в четвертой лиге явно устраивает ;-)))
То есть - я считаю, что это лучше, чем не первой место в третьей лиге ;-)))

Да ну брось :) лучше 3-я лига чем 4-я, независимо от места, для того и распределяют на лиги. Последний в третьей лиге все равно сильнее первого в четвертой :)

(491) Последний в третьей лиге всегда слабее первого в четвертой ;-)))

(+492) Мне нужно чтоб название программы запомнили. Для этого нужно первое место.

ну если обыграет Kiwi ;)

(494) Во всяком случае она сейчас играет сильнее, чем Hamsters.
А автор и у Hamsters и у Kiwi - Алесандро Скотти...
И Kiwi сейчас перешел во вторую лигу....

(495)сорри за ОФФ где можно скачать твои шахматы для 8.0?

(496) Играют только для 7.7 - для 8.0 - играют случайным образом по правилам шахмат + написаны для 4-го релиза оболчки (восьмерки)

http://itland.ru/pers/index.php?id=16

Чтобы запомнили название программы надо назвать её Владимир Владимирович, а не Анечка

(499) Она же не в России играет....

А, тогда Putin

Пора новую ветку открывать.

Секцию нужно отдельную сделать.

(499) Чтобы название программы запомнили, она должна всех мочить.

На Западе уже знают и помнят. Очень резко стартанула, и очень быстро сила растет.

Я NS-y уже как-то задавал вопрос, нельзя ли исхитриться и играть в зависимости от того, кто с тобой играет?
Ты ответил: Арена не позволяет видеть программе, кто её соперник...

Так вот идея: А по ходам (серии ходов) если определить (с некоей теорией вероятности), кто твой соперник?
(И потом уже играть, зная кто именно твой соперник, ИМХО, круто!)

(506) Программа в шахматы должна играть, а не против определенного соперника.
Сомнительно по ходам определить, с кем она играет.

(506) можно и без арены. Попробовать найти процесс по имени.
(507) Но ведь удобней играть, когда знаешь особенности противника :)

(508) Всех 400 существующих програм, при том, что они постоянно обновляются (выходят новые версии)? И стать изгоем, после того, как это обнаружиться?
Может проще клона сделать, и как Елин забыть про шахматное программирование до конца жизни?

С таким прогрессом(мой респект) можно и в 3-й лиге первое место взять, ибо там можно также заменять версии!!! Правда, не помню до какого тура можно....
Идея  DeiMos не нова!!! Частично она была реализованa в Nimzo99. У него есть настройка opponent и возможные варианты: other,fritz,junior,rebel! То есть, он подстраивался под стиль игры указанных программ, улучшая, тем самым, свои результаты...

Кстати, автор Nimzo99 = автору Brutus/Hydra

(510) Вроде только до начала второго тура можно обновлять.
Программа похоже всё-таки попадает в четвертую лигу.
(тест с первым соперником 2:2, со вторым пока 0.5 - 2.5 :( )
Кстати, сила игры с длинными контролями растет очень быстро, а вот блиц...
Как играла плохо - так и сейчас - особо не блещет.
Надо всё-таки по-человечески переписать (ускорение в два раза), и добавить шах хотя-бы на входе в ФВ...

RANK   ENGINE                                    GAMES  POINTS   1    2    3    4    
--------------------------------------------------------------------------------------
  1.   ANECHKA 0.05C                               10     5.5    **** 0=01 1100 11..
  2.   TERRA 3.4                                    4     2.5    1=10 **** .... ....
  3.   CHISPA 4.03                                  4     2.0    0011 .... **** ....
  4.   TORNADO 0.84.2                               2     0.0    00.. .... .... ****

Total games = 10

Это текущее положение в отборе в третью лигу. Еще одна ничья из в двух партий, и Анечка в третьей Лиге!!!!!

На ChessWar сегодня играю с Ферштейном. Должен выиграть.

http://wbec-ridderkerk.nl/html/qualify.htm
Всё, прошел в третий дивизион, сейчас буду биться за второй.
Если попадаю во второй - то программа автоматом - третья по силе в России, и четвертая в СНГ (есно с длинными контролями)

http://karaul.ru/img/intelektual-poedinok.jpg

Сдаеться мне она и в 3-её лиге займет 1 место :)

(517) Только если версия 0.06
у 0.05c достаточно много дыр в позиционной оценке.

(518) надо было мне "выставиться". в следующий раз :)

(519) В любой момент можешь выложить свою программу. Турниры идут постоянно.
Просто я хочу удачно выступить именно в WBEC.

(520) почему именно там?

(521) потому что это крупнейший, и самый уважаемый чемпионат из тех, в которых участвует не только элита...
И занять первое место в лиге в нём очень престижно.

(515) Принимай поздравления! Если нужно будет тестить еще, с удовольствием присоединюсь.

(523) Нужно будет. Но попозже.
Скоро нужно будет тестить программу в ГО. ;-)))
Весьма скоро...

(523) Блин! Совсем забыл...
Спасибо!!!

(512) Ускорение в 2 раза говоришь? :-)
Может на нее ... того ... оптимизатор натравить? :-)

(524) Заранее даю ссылочку, чтобы люди хотя бы правила изучили
http://ru.wikipedia.org/wiki/Го

(527)+ Вот более точная: http://ru.wikipedia.org/wiki/Го_(игра)

(526) Я знаю одного очень хорошего оптимизатора. ;-)

В Го программа изначально будет играть только по Китайским правилам. Японские добавлю несколько позже.

Вот таким  незатейливым способом Игорь Коршунов устранил конкуренцию своему Wildcat. :) В шахматах такая комбинация называется - "отвлечение" :)

(530) Какой я конкурент... Рано еще - и дальше будет сложнее силу увеличивать - хотя пока я еще не выдохся.
Кстати, на отборе во вторую лигу - меня очень сильно поколотили... ;-)))
Так что буду играть в третьей.
Говорят, что с длинными контролями - версия 0.05с играет где-то на 2300.

Да можно и поконкурировать - темп же хороший!
Если версия 0.05а для третьей лиги была слабовата(ИМХО), то 0.05с уже может играть в ней вполне нормально. Теперь, хотелось бы, чтобы 0.06 была способна занять там первое место...Нужны тесты - подмогнём! :)

А когда будет готова версия 0.06?

(533) Скорей всего через неделю, возможно чуть раньше.
Могу выпустить промежуточную (0.05d) в воскресенье вечером.
Но прибавка в силе будет небольшая - пунктов 20-30. Максимум 50.

Думаю, что лучше промежуточную выпустить! Для обратной связи!

(507) "Программа в шахматы должна играть, а не против определенного соперника" - каспаров вроде, когда играл против дипблю, играл как-то обосоленно.
если есть возможность использовать слабые стороны соперника - то почемуб не использовать. человеку же при игре это не запрещается.

Программе это тоже не запрещается! Только зачем программисту заниматься этим, если он вполне может просто усилить общий уровень игры?

(537) универсал всегда хуже специалиста

Это верно. Но специалист с рейтингом 2300, будет слабее универсала с 2500:)

2300 - рейтинг по какому-то среднему?
м.б. он этого универсала дерет на раз?

(+540) останется написать внутри шахматного програмного комплекса "Анечка" специалиста для всех других конкурентов.
ладно. во флуд уходим. я идею попытался развить, все остальное на усмотрения автора.

Да, не будет он его драть, если класс игры разный!!!! Конечно, "неудобные" проги часто встречаются, однако, 200 пунктов эта "неудобность" не покроет......
Моё мнение, надобно пока совершенствоваться по всем направлениям

(541) Делают настройки, самая распространенная Антигросс (против чеовека), и изменение стиля - от силидного к агрессивному. Но пока явно делать это рано.
А вот выцеплять соперника по процессам - недопустимо.
Поэтому настройки (антиконкурент) не будет.
Я в состоянии достичь высоких результатов честно.
Если будет турнир в котором по регламенту будет разрешено настраивать программу перед каждой партией - вот это уже другое дело.

(543) (в качестве апа)
технически возможно определять против кого ты играешь?

(544) Странный вопрос. Да, если играют на одном компе, то возможно.
Только какая разница - возможно или нет?

(545) почему странный? если можно определить против кого ты играешь, то можно испоьзовать слабые стороны данных программ? - что тут странного?

например, когда Анечка играла против Греко, то что ей мешало использовать слабые строны Греко?

(546) Уже не смешно...
ПОЖИЗНЕННАЯ ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ ей мешала!!!!
НЕ РАЗРЕШЕНО ПРАВИЛАМИ!!!!
Неужели не понятно?

(547) Гм.  Гроссмейстеры готовятся играть против конкретного противника, и никто их не дисквалифицирует.

(546, 548) заклинило на странной идее

Еще можно выцепить процесс противника и сделать WriteProcessMemory (например, вставить sleep) ему, чтобы он стал слабее играть :-)

(550) А можно просто, когда думает соперник запустить всего лишь один процесс с максимальным приоритетом... Ну или два, чтоб уж точно его прибить...

Господа!
давайте вернемся к теме шахмат. тема околошахматного компьютерного жульничества тоже весьма занимательна, но может для нее стоит отвести отдельную ветку? думаю некоторым интересно читать все же именно про шахматы, а не про уловки, позволяющие обыгрывать.

Ждал тут ждал и наконец решил проверить как там Анечка играет.. Так она скатилась на 12 место с 3ей позиции.. Она что - сливала всё это время?

Выпустил версию 0.05d, не факт, что она играет сильнее, чем 0.05с...
Но алгоритмы намного интересней, и уже накопился огромный запас по скорости.
(Я в очередной раз замедлил программу - сейчас еще раза в полтора...)
Реально ускорить программу в четыре раза - а это уже очень большая прибавка в силе... (в блиц может усилиться на 150 пунктов)
Скачать можно тут:
http://www.sdchess.narod.ru/download_engines.htm
Интересно, сильнее ли чем 0.05с она играет?

Не понял зачем ты замедлил в 1.5 раза программу..

И чем стали интересней алгоритмы?

(553) Одну партию проиграла очень сильному сопернику, потом обидный проигрыш "без причины" Ферштейну (в абсолютно выигранной позиции - несчастный случай, не могла досчитаться, да и никакой другой движок в такой позиции не может...)
А потом еще и ничья с EveAnn... Но это швейцарка, и чем меньше очков, тем слабже соперники. Так что наверстаем ;-)))
Главное, что на WBEC в третью лигу вышла.

(556) Добавлен Футилити и Экстендед Футилити, Шах на входе в ФВ, Исправлен вывод PV, улучшена позиционная оценка. Замедлил быстродействие я шахом на входе - влом было писать генератор шахов ;-)))

(+558) НЕсмотря на уменьшение быстродействия - программа намного лучше видит "Матовую" тактику.

Не понял, что за генератор шахов? В смысле пытается сортировать найти шаховые ходы и в сортировке их вперёд?

(560) В форсированном варианте можно смотреть только взятия, либо взятияя и шахи (есть и другие варианты), я добавил на входе в к взятиям еще и шахи, но не стал писать для этого отдельный генератор (не было времени), а генерирую все ходы, и проверяю не шах ли это. На этом замедлил быстродействие больше, чем в полтора раза. То есть - увеличил себе запас по возможному увеличению скорости (соответственно и силы игры) - нужно только найти время, и привести текст в порядок - убрать генератор легальных ходов, сделать генератор шахов, и сделать инкрементальный пересчет Зорбист Кея вместа расчета его целиком по позиции - ускорит Это в ЧЕТЫРЕ!!! раза. Программа станет играть в Блиц на 2400...
Только нужно время.

Анечка скатилась на 22-ое место ;-)
http://loirechecs.chez-alice.fr/chesswar/Chesswar009FSt.htm
И сейчас будет играть с совсем слабым соперником
http://loirechecs.chez-alice.fr/chesswar/Chesswar009F08.htm

А последняя ничья с EveAnn - её разработчык тестировал в матче с версией 0.05с Счет 12.5:2.5 В пользу Анечки... но по теории вероятности всё возможно.
И вот... Сыграли вничью.

Генератор шахов - это конечно идея, в приципе его можно сделать оптимальным, но взятия.. вспоминая свою программу: у меня бы считались не на много быстрей, чем полный список ходов.

А учитывая, что шахи+взятия, то не вижу смысла вообще разделять процедуру.

Блин. Посмотрел рейтинги. С SamChess тоже не всё так просто... Это не 1700, а 2200.
http://aloheac.club.fr/espace_rating_list.htm
Может зря я обновил версию?

(564) Еще раз - две процедуры (на самом деле три)
Генератор всех ходов (для основного варианта)
Генератор Шахов и взятий (для входа в ФВ)
Генератор взятий (Для ФВ)
Можно передавать как параметр в процедуру генератора взятий - но это замедлит быстродействие.

А, кажется до меня дошло! Если первыми смотрятся шахи, то генерировать взятия нужно только если до них дойдёт дело и в большинстве случаев - не дойдёт. То есть получается в общем случае быстрая процедура шахов, в частном чуть помедленнее чем генератор ходов, потому что две (шахи+взятия), да?

(567) Нет ;-))) Взятия смотрятся всегда до шахов. Но отдельная генерация каждого хода очень проблематично. Поэтому генерируют обычно сразу все ходы возможные в данной позиции. Это нужно для сортировки. И основная задача в 0x88 генераторе - пробежать все поля доски чтоб определить гле стоят наши фигуры (при этом кординаты их не запоминаются - это медленно), поэтому отдельная генерация замедлит практически в ДВА раза!!!
Поэтому - генератор должен выдавать все ходы разрещенные алгоритьмами в данной позиции. И поэтому нужны три генератора. (согласно моим алгоритмам)

Не понимаю о чём ты говоришь. У меня генератор всегда выдаёт все позиции.. дэже думаю, что для него это будет не тривиалная задача - выдавать не все.

В смысле - все ходы.

(569) Генератор выдает ходы а не позиции ;-)))
Что значит не тривиальная? Общепринято разделять генераторы. И у меня генератор взятий значительно быстрее, чем генератор всех ходов. А определение является ли ход шахом при исполнении - очень значительно медленней, чем генерация только шахов и взятий с самого начала.

Насчёт шахов - это-то понятно, как раз.
Я про то, что у меня такой алгоритм, что генерация на нём только взятий практически равносильна тому, что мы сгенерируем все ходы и из них отсеем те что не берут. :-)))

Теоретически можно вообще генерировать каждый ход по мере надобности. но при этом потеряется (не будет доступна сразу) много нужной для улучшений инфы, так что я о таком даже не задумывался.

но ты говорил, вроде, что у тебя не битбоард?

(572) Это не очень хороший алгоритм. Запись ходов в память занимает время. При генерации только взятий мы этот этап пропукаем.
А с шахами разница еще больше - проверка - под боем ли король после исполнения хода - намного медленней, чем изначальная генерация только шахов.

(574) У меня 0x88

Я не знаю что такое 0x88. Я читал только про битбоард и у меня не он. :-))

На самом деле, при шахах, есть места которые выполняются быстрее при генерации, но конечно их перекрывает ещё одна угрозы короля.

Генератор шахов работает от вражеского короля?

Я ещё не делал генератор шахов. Я только прикидываю.

(580) NS вроде делал. Вопрос к нему.

(579) угрозу кому проверять в первую очередь, конечно - надо подумать. Думаю, что вражескому будет оптимальней.

Но проверять всё равно два раза придётся.

(575) За счёт чего генератор шахов быстр? Не вижу принципиальной разницы с обычным генератором ходов. У тебя же всё равно могут быть вскрытые шахи..

Кстати, по поводу "наверстаем". Анечка уже больше 8 очков набрать не сможет..

(585) 8 очков из 11 в швейцарке - жуткая цифра ;-)))
Насчет вскрытых шахов - их либо вообще не генерируют в ФВ... Но есть быстрый способ и нахождения вскрытых шахов.
Разницы принципаальной и нет по-сравнению с обычным генератором. Есть только разница в быстродействии - раза так в три...
(580) Быстрый генератор шахов есть в шахматах на встроенном языке 1С. Но он писался давно, и в очень сжатые сроки - есно можно сделать намного быстрее и красивее.
(583) Два раза ничего проверять не придется. Вобще проверку на шах делать при генерировании шахов в ФВ  не надо!!!! Надо делать генератор легальных ответов на шах. (то есть при нормальной схеме в ФВ либо вообще нигде не присутствует проверка на шах, либо присутствует только на входе - перед генерацией шахов и взятий)

Почему не надо делать проверку на шах? Ты же не можешь поставитть шах, фигурой, которая у тебя связанна.

(587) Исли я поставлю шах связанной фигурой, то при генерации ответа будет съеден король. Без всякой предварительной проверки на шах. Это достаточно редкий случай и поэтому просто генерация ответных ходов будет "в среднем" быстрее, чем предварительная проверка на легальность сделанного хода.

Я рассматривал такую реализацию, но решил что при таком подходе может случиться ситуация, когда будет выбранна ветка приводящая к ходам не по правилам, например, при угрозе мата.

На самом деле даже встречал шахматные программы дающие съесть короля :-)

Ну а кроме того - будет просчитанно больше позиций, за счёт "бессмысленных"

Туринг, который всё время играет одним из первых снова пролетел и находится на последнем месте! Кому автор пропалатил за своего задохлика? Что этот слизняк первым всегда играет?! :-))))))

Симонтачи тоже надрала TObject(Giant), который по реальным очкам её превосходит.

(588) А при сложной оценочной функции так и вообще полезность под огромным вопросом.

(589) Большинство сильнейших программ при ответе не на наш не проверяют легальность хода. Просто в переборе съедается король, и дается соответствующая матовая оценка. Это просто быстрее.
(590) Это просто кривые руки ;-)
(591) Давно доказано - что в среднем увеличение количества просмотренных позиций - будет меньше, чем ускорение. В итоге выигрыш в быстродействии (Единственно - в ответ на шах обычно много нелегальных ходов - поэтому в ответ на шах (и только в этом случае) делают либо проверку на легальность хода, либо пишут генератор легальных ответов)
(592) Пускай играет - неужели жалко?
Первый тур именно с ним - чтоб проверить как работает интернет трансляция.

Всё-таки эти все утверждения спорны - надо самому попробвать. Мне совсем не улыбается, если появится целое семейство "бессмысленных позиций" в конце которые ещё и будут оценены очень медленной и сложной функцией оценки.