А правда, что фирма 1С звонит руководителям франчей и грозит расторжением партнерских отношений, если вдруг сотрудник 1С-франчайзи что-то "не так" написал на публичном форуме?

Лично я испытывал это на себе, когда Соболь создал ветку на мисте, в которой пытался защищаться. Слышал от некоторых других сотрудников различных 1С-франчайзи похожую информацию.

У вас были подобные случаи? Может расскажете? Можете под анонимным ником. В данном случае это будет вполне разумно.

Не слышал

Asmody, может ты что расскажешь?

(0) Соболь просто приметная личность. А как здесь сотрудников франчей отлавливать.  Гемморойно это. Сомневаюсь.

:)
Звонок видел..Звонок 2 видел..ЗВОНОК 1С не видел...!

(0) однажды предепредили, что следует строго придерживаться рекомендованных 1С цен на ПО

(2) То можно писать от анонимав, то ты прям открыто вламываешь человека... Лучше бы вопросики исправил.

У меня супруга работает в, о таком не говорила.

(7) Где она работает? в фирме 1С или франче?

(8) во франче.

(8) Ага, в питерском отделении фирмы "1С"..

(9) Значит она непосредственно не попадала под раздачу. Думаю, что об этих звонках знают генеральные директора и те сотрудники, которых это коснулось. Можно даже сидеть в одном кабинете с таким сотрудником и ничего об этом не знать. Просто сотрудника вызывают к гендиру и в доверительной обстановке просят не подставлять фирму, да и сам сотрудник хочет остаться работать в этой фирме. Потому и наружу ничего не выплескивается.

Как они отловят ? тут же все в основном шируются

(11) когда человек работает HR, мимо него мало что проходит, связанное с сотрудниками :-)

(12)ширяются? шокируются?...

(0) а можно ссылку на ветку Соболя?

(12) Очень даже прекрасно находят людей. Например, через личные карточки. А если возможность, то по IP.

(15) Она была удалена.

шифруются. Мало кто светит :)

(15) Но ее копия сохранилась. Кажется, я ее даже кому-то отправил - Галимову и Черту.

Человек-легенда, он показал нам истинное лицо 1С. И с него все началось...

(16) Расскажите еще как они эти IP узнают...

(20) А Волшебник им их говорит :)

(21) Ни разу не говорил. Но любой модератор видит IP участников. А среди модераторов есть и сотрудники, и даже руководители франчей.

(21) а, что, 30 серебренников-то не лишние...

(22) а если там 192,168,2,5 ?

(22) а кто их сделал модераторами ? ;)
Мы в ответе за зверей которых приручили....
(23) Скорее - паяльник вещь нужная в хозяйстве :)

(24) уж если они видят внутренний ip - то и внешний тоже

(26) возможно... Но и анонимные прокси не отменял...

(0)
Политика 1С по отношению к квалифицикации программистов.
позвонили?

(27) сейчас трудно найти анонимную проксю - если она не показывает твой настоящий ip, то всегда ведётся лог подключений...

(29) 3-5 проксей... Причём зарубежных. Задолбаются решения суда получать :-)

(25) Модераторы сами голосуют за новых модераторов и формируют свой состав.
(28) Да, был звонок. Наверное, обиделись на словосочетание "тупой 1С-ник".

(30) Под каким ником ходит на форумы по 1С твоя жена? Если Таня, ты меня убъёшь...

Уверен, что все что сказано в 0) имеет место быть. Ни один из партеров не может быть свободен в своих высказываниях на открытых площадках. Я с этим несогласен. Считаю вредным.

+(32) Морально...

(32) нет, не Таня. Так что убивать не буду :-)

Не трогать мою Таню, я вам за не всех желудки на уши натяну.

(31) Я не понимаю почему звонят работодателю, предварительно не пообщавшись лично. Имхо это называется "настучать, наябедничать". Если есть претензии, то надо сказать их лично, и при этом обосновать их чем-либо (например, внутренними правилами 1С, федеральным законом). Иначе может сложиться впечатление, что некие люди пытаются непонятно на каком основании выступать от имени фирмы 1С. Это имхо несет в себе риск их увольнения из фирмы 1С.

неужель Таня пришла на встречу?)

Во! Давайте мы лучше Пашу убъём... морально...

(38) В том то и дело, что нет. Но Паша всё равно был в экстазе ;))...

(38) На какую встречу?
(39) Я против тебя и Вани тоже не полезу. Во-первых, вы оба сильнее, во-вторых, записаны в список корешей, за которых всегда ввяжуся :-)

Вот поданки, они мою личную жизнь фтихаря обсуждают. Всё, меняю ник.

(35) про прокси поконретнее пожалуйста...

(41) Ага! А как за Таню всех рвать, так первый :-))
(43) куда подробней? Бер1м несколько проксей, расположенных в разных странах. И вперёд...

(44) ты сам пробовал?

Продам ник!
"Директор PR отдела"
Цена в мыло.

Куплю ники: Волшебник, Таня, Лошадка в пальто.

(45) я не страдаю паранойей.

(45) Волшебник приводил ссылки для настоящих конспираторов.

(47) если не знаешь - не говори.

(49) т.е. ты хочешь сказать, что такое невозможно? тогда (извини за мой французский) выпей йаду и убий сибя ап стену...

(37) Хорошее слово - настучать, наябедничать. Очень в точку. Т.е. фирма "1С" не привыкла связываться с тем человеком, который "напортачил" по ее мнению, хотя все контакты у нее есть. Она предпочитает выйти на начальника этого человека или найти другой рычаг влияния и действовать этим рычагом.

(51) Сейчас твой стиль очень похож на стиль при обсуждении других форумов. Новый крестовый поход? ;)...

(0) нифига себе! Сказать,что я поражен-ничего не сказать!
Да,что они о себе возомнили?!

(50) ошибаешся - ты сначала сам попробуй, а потом можно и йаду и ап стену и прочие олбанские шалости... :)

Интересно, исправит ли Стасик когда-нибудь вопросики?..

(54) повторяю. Я не страдаю паранойей. Когда мне это понадобится, я это сделаю.

(0) Да, звонят, и лишают договора - либо временно, либо с накладыванием штрафа.

(52) Ты опять хочешь разжечь "войну ресурсов" и обвинить в этом меня? К чему ты это сказал?

(57) Вот. Первый человек, который подтвердил мои слова. Не побоялся даже того, что его реальное имя и место работы хорошо известно фирме 1С.

(59) А ему теперь пох на фирму 1С. Поэтому и сказал ;)...

(59) сейчас и ему позвонят

(59) Что известно? Я сейчас работаю не во франче...
А насчет звонков - фирма 1С этого не скрывает, и информация об этом есть в рассылке...

(62) Ты считаешь такой способ решения проблем достойным ведущей софтверной компании России? Не помешает это нашему вступлению в ВТО?

(62) А если я не во франче и "накосячу" а сертификаты у меня есть ...
Меня их лишат ? Или как они будут действовать ? Как накажут меня ?

Подтверждаю (57).
И, скорее всего, мы с ним говорим о недавнем случае с одной и той же известной нам обоим фирмой-франчайзи...
;-)

(65) Название франча в студию ! ;)

нас рать...

(63) А что не так???? Если сотрудник твоей фирмы орет на каждом углу, что твоя фирма фуфло - ты его уволишь? Почему фирма не может разорвать договорные отношения с партнером, ежели его сотрудники хают фирму? Я считаю что это абсолютно нормально.

(67) Вот Asmody, например, вполне может рассказать о подобном случае. Правда, Виктор?

(67) (вкрадчиво)...правда,Виктор?

(65): Оно тебе надо?

(68) Франчи,не есть собственность 1С

(0) не звонки, а почта из контрольной группы. Одному хорошо знакомому из-за такого звоночка пришлось фирму перерегистрировать... Ибо его сотрудник шибко сильно ругал 1с.

Ипаттт у ВладРеса очередное обострение.
Весна кули делать

(72) А при чем тут франчи? Я говорю про договор - который есть собственность 1С, и который она есно может разрывать когда захочет.

Меня токо "Атлас" по ip-шнику накрывал. Вот натерпелась. Меня прятали, сотовый отобрали, с работы возили, задним числом заявление писала на увольнение - много чего было.

(75) И мотивировать не обязана? Я имею ввиду де-юре вескую мотивацию.

(73) Вот и еще какие-то отголоски. Анонимно. Понимаем...

(69) а оно надо?

(76) за что они тебя так?

(77) Не понимаю о чем ты. Это согласно какому закону у 1С должны быть юридически веские основания? Ты еще скажи, что франч не имеет права порвать договор, и обязан пожизненно платить стошку в квартал.

(79)+ и вообще, где написано, что я работаю во франчайзи?

(81) Спокуха,я нииичегоо не утверждал,я только спросил

(+81) Как и любая фирма 1С может обслуживать кого хочет и когда хочет, и спокойно может отказать франю в коробках, и есно при этом никому не обязана отчитываться почему. Согласно твоей логике - франю сказали (допустим ларек хочет автоматизировать за 10 рублей), и франь обязан автоматизировать...

(82) нигде

(80)Мочила их на их же форуме. Анонимно, ясный свет. А потом со мной связывался мужик из МЭРТ, просил подробнее разъяснить мою позицию. Но он не наезжал.

(86) Эх,бабусяка!

(82) В твоей личной карточке - Виктор Сахнов.
Поиск в яндексе, 8-я ссылка:
"Затем выступил инженер-программист Виктор Сахнов.
www.1ab.ru/num_28.htm (7 КБ)  · 02.03.2004"

правильно 1с звонит руководителям, она(фирма заботится о совей репутации (для тех кто не знает в экономике есть такое понятие как деловая репутация), а Волшебник просто завистник (я не говорю о нем как о модераторе), когда ты разработаешь такую же платформу как 1с, тогда твои темы с такими заголовками будут атуальны.
вопрос почему звонят руководителям..., да потому что общаться с человеком лично есть смысл когда он как частное лицо из дома пишет, а так работая на фирму поливать ее грязью...., обыкновенная линейная система управления, и не надо искать здесь ущемление прав и т.д. и пр.

(87)Забыла сказать, я еще в "Совершенно секретно" статью писала. Публиковать не стали, но сказали, что я свой талант в землю закопала

(90) За что мочила-то? :-)

(88) это ничего не доказывает. у меня есть брат двоюрдный. его тоже зовут Виктор Сахнов. а потом... сейчас в личной карточке меня будут звать Владимир Путин

(90) Понятно с тобой все...любовь к конспирологии это я так понял на генетическом уровне

(89) Т.е. причина в том, что фирма 1С заботится о своей репутации и не допускает публикации информации, которая ее может дискредитировать? А как насчет основного содержимого форумов (миста, Т1С) - разве проблемы, с которыми сталкиваются пользователи типовых конфигураций и программисты не являются такой информацией?

(88) Даже если Asmody работает во франче, тебе не кажется, что ты его так подставляешь?

(95) не драматизируй:это секрет Полишинеля

(90) А где ее можно заценить?

(91)Любой "алкоголик" меня поймет. Дебильная прога за негуманные деньги. Мало того, что платишь сразу, плюс пожизненная дань за эксплуатацию этого шедевра.
Косяков море, обслуживание отвратное, высокомерия через край. Их модераторор открыто называл нас баранами на форуме (чтоб мы не обижались на то, что нас стригут), а сам делал девять ошибок в 5-ти строчках. Короче, мне было где развернуться

(97)Дык... закрыли же акцизные склады. Неактуально теперь

(95) см. (67)

Еще вспомни, как я Железяку подставлял с ее веткой "Попрошайка". А она ведь не просто работает во франче, она им рулит. Видимо, какая-то реакция была, потому что один раз эту ветку создал "Человек в футляре", а потом опять Железяка.

(100) а мог бы написать 100... :(

(98) ты помнишь какой фразой заканчивается:"за миллиард лет до конца света"
Стругацких?

94 я не собираюсь защищать фирму 1с (она мне самому не нравится, да иглюков там выше крыши), НО в локальном контексте ее действия вполне адекватны. если один человек скажет что волшебник вор (абстр.), ты же не станешь вором? А если скажут что ты вор 1000 человек, то ты "станешь вором" в глазах общественности, в общем книжку в руки и читать "Деловая репутация фирмы", 1С просто защищает свою деятельность на рынке, и тут ничего нет удивительного.
ЗЫ ябедничество......я вот тоже предпочитаю с глбух общаться, т.к. она более осведомлена о делах своих сотрудников нежели сотрудники друг о друге, Был такой предмет у нас в институте "Эффективные системы управления"  (эконом), линейное управление такие действия называются

(102)Напомни

(104) Дословно не помню,но примерно:"....и с этих пор тянутся передо мной одни кривые переулки" или што-то в этом духе,правда там герой повествования скорее отступил

(103) я тебе другую мысь напомню. Если ты cgbplbim курицу у соседа - то ты вор, а если пару миллиардов у народа - то олигарх.

106 ну это тоже верно )), а кто отрицает то ?

+107 а олигархами пусть ген прокуратура занимается. а если ты работтаешь у олигарха и поливаешь его грязью, то зачем нужен ему тако работник? вот мне например фирма 1с помогает зарабатывать деньги на жизнь и я не собираюсь когда приду к клиенту поливать ее грязью

(105)Ты не понял? Закрыли акцизные склады-то. То есть - не зря кровь проливала!

а ваще,если по сабжу...то это просто беспредел. Это что же получается на мне 1С-но-нуралиевская "крепость",я крепостной?

(105) "И я опустил глаза. Я сидел скорчившись, прижимая к животу
обеими руками свою белую папку, повторял про себя - в  десятый
раз,  в  двадцатый  раз  повторял про себя: "... С тех пор все
тянутся передо мною глухие, кривые окольные тропы...""

(108)У нас очень спутаны понятия "правда" и "грязь"

110 ТЫ ПРАВ

(109) я понял,читай же мое сообщение внимательнее,о,СЮ!

(114)Прости, недопетрила. Там мне типа комплимент был

108) Да, это верно. Только как определить, г7де начинается поливание грязью и заканчивается критика? В данном случае, 1С ошибочно считает, что лучшая позиция говорит, что это белое, хотя, все видят, что черное.

(111) Блрю!
(113) Ну почему,почему у нас в России возможно такое?!
Просто каждый мечтает стать Драконом?! Так што ли? Неее...ипать мой куй,но я не согласен!!

117 у тебя есть выбор? можешь быть не согласен, но по правилам ты жить обязан, имхо бунтарство обычно в подростковом возрасте проявляется

я мечтаю стать Драконом.

119 я тож)

(119) ты Витя конченный Дракон,прости,но давно хотел те это сказать.

(121) а может ...вший Дракон? или даже обк..чавшийся Дракон?

(122)+ я, кстати, Дракон по китайскому гороскопу...

(118) Понимаешь,какое это ж бунтарство,но мое мнение это мое мнение и может быть,безусловно моя собственность. А интеллектуально-коммерчески-производственные гиганты пусть курят ====Ю по этому поводу

(116) Ты обвиняешь фирму "1С" в ошибке? Не боишься, что выяснят, кто ты такой, где работаешь и позвонят твоему боссу?

Ну, можно игнорировать реальность, и тогда она плюнет тебе в лицо. А можно подстраховаться, и учесть возможные негативные последствия. Типа, что твой IP засекут, и подключаться через прокси.

(123) (сквозь зубы,опасливо) неужели?

(127) прикинь, да?

(126) ты знаешь, как сказал кто-то из Великих, у тебя всегда есть выбор - умереть сейчас или потом.

интересно,что было бы с мелко-мягкими при таком раскладе в Штатах?

Было однажды такое дело: парень уволился из нашей фирмы - франчайзи. Месяца через 2 он на форуме 1с для партнеров ответил на чей то вопрос, о том, как взломать пароль на конфигурацию на семерке. Спустя какое-то время звонок из 1с на фирму: "у вас работает такой-то" - "нет, он уже давно уволился!" - "как уволился, когда его сертификаты до сих пор числятся на вашу фирму!"
В общем были проблемы большие. Вроде как то уладили.
А пару раз этой фирме закрывали продажи коробок - но это было за демпинг.

(131) То есть я вранчу в котором мои сертификаты числятся геморой могу создать ... ? Как не справедливо ! (ИМХО)
А если я сертификаты с франча запишу на себя, кого они наказывать будут ?

(131) между прочим,тут они скорее имели право преъявлять претензии...
но речь то о другом,о высказывании своего мнения о качестве ИХ продуктов!
И подковерных репрессиях по поводу этого самогомнения высказанного публично!
Чуешь разницу?

(0) отголосок тот же, что и  у NS. одна и та же фирма.

(133) Видимо, у них там функционирует бот, который по ключевым словам находит политические ветки на форумах и грубым механическим голосом звонит франчу, делая пометку в базе. Тем самым держа в страхе всю сеть 1С-франчайзи. Ведь все боятся потерять скидку 60% и другие привилегии франча.

Стас, а ты вопросики подправишь?

(136) Я не знаю, в чем причина ошибки. Если ты мне подскажешь, что и где заменить, я конечно это сделаю.

(137) Так только на ошибку указать могу, я не шарю в этом. Вот каменты, которые сами появляются, если ветка открыта, все русские буквы в вопросиках... Понятия не имею в чём дело. Дома у меня то же самое.

(135)Бот находит - народ травит.
А чего ты удивляешься. Все родом из СССР по другому работать не привыкли...
Проще пыль в глаза пустить, "а остальным отключим газ" это гораздо проще и дешевле, чем занимться улучшением качества и продвижением платформы...

(138) Отключи автообновление ветки в личных настройках.

(140) А мне нравится такая опция, не хочу отключать. Я так мог активно участвовать во флуде. А сейчас мне приходится страницу обновлять целиком, я боюсь пропустить важные вещи или опоздать с каментом. Я получается ограничен во возможностях, у других форма передо мной. Вот что я придумал - отключи всем эту опцию!

(138) Поставь русский язык в настройках виндовс (там 3 места, где его надо поставить).
Используй браузер FireFox, у меня все нормально.

140 + Политика M$ сбоев пока не давала:
"Пленных не брать, патронов не жалеть - за все заплатит user"

(141) Сделай это.

В реестре в [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\FontSubstitutes] дописать у шрифтов 204 через запятую, например,
Arial Cyr,0=Arial,204
Кроме того изменить в ветке [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Nls\CodePage]
"1250"="c_1251.nls"
"1251"="c_1251.nls"
"1252"="c_1251.nls"
"1253"="c_1251.nls"
"1254"="c_1251.nls"
"1255"="c_1251.nls"

Т.е. выгладеть это будет так, например,:
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\FontSubstitutes]
Arial,0=Arial,204
Comic Sans MS,0=Comic Sans MS,204
Courier,0=Courier New,204
Microsoft Sans Serif,0=Microsoft Sans Serif,204
MS Sans Serif,0=MS Sans Serif,204
Tahoma,0=Tahoma,204
Times New Roman,0=Times New Roman,204
Verdana,0=Verdana,204

Я настройки вообще не менял. Особенно языковые.

  PVasili
143 - 03.03.06 - 18:22
140 + ??? M$ ??? ???:
"??? ???????? ?? ???user"

(145) don't drink much ;)

(145) Вот и поменяй. Панель управления - Язык и региональные стандарты - Русский - Россия - на вкладке Дополнительно - Русский.

(146) Я вообще не пью.
(147) Да везде русский стоит!

(144) Согласен. Я у себя сделал так, чтобы не глючило копипасте в латинской раскладке:


  SnarkHunter
3 - 24.05.05 - 06:31
?       [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Nls\CodePage]
"1250"="c_1251.nls"
"1251"="c_1251.nls"
"1252"="c_1251.nls"

Никаких переключений после этого не требуется...

(148) Начнем с того, какой у тебя браузер.

У меня в аське и в некоторых менюшках 1С краказябры были, я проделал все в (144) -  проблемы исчезли.

(150) ну, допустим, lynx :)

(152)

      (\_          _/)
      )  (        )  (
     (    (      )    )
      )_(\ \.--./ /)_(
        `)` 6  6 '('
         /        \
    jgs (  )    (  )
         `(_c__c_)`
            `--`


(153) это когда у Пита был мастер-класс по расованию?

не по рассовыванию, а по рисованию, конечно

Тут ИЕ5, дома ИЕ6.

(0) Думаю, что звонки имеют место быть и, думаю, что это правильно в какой-то мере, поскольку фирма 1С не обязана лично контролировать и воспитывать <ОхрененноеКоличествоСотрудниковФранчей> человек :o)

Во-первых, количество контролируемых человек слишком много, во-вторых, состав их слишком часто меняется, в третьих франчи тоже в какой-то мере (имхо в очень большой) несут ответсвенность за своих сотрудников, а в четвертых конкретного человека далеко не всегда легко и просто найти.
Да да, Стас, и не говори мне, что твои координаты не знает только ленивый!
Не все такие, как ты, большинство сотрудников франчей только сами франчи и могут найти. Думаю, что фирма 1С не делит людей на тех, кого можно найти самостоятельно и на тех, кото можно найти через место его работы.

Представим себе, что Вася Пупкин пишет на форуме что-нить типа "1С гауно, хрен им, а не денег, поставлю кому пожелаете, ломанную за 500 рублей, ибо больше платить считаю за это дерьмо нереальным".
Что, фирма 1С, не щадя живота своего и зарплаты сотрудников должна лихорадочно искать координаты Васи Пупкина и усовещать его?! Она закроет отгрузку франчу, а вот тот пусть уже ищет своего сотра и ставит ему клизму и это верно, фирма 1С сотрудничает с франчом "Рога&Копыта Софт", а не Васей Пупкиным и ответсвенность за действия Васи Пупкина несет не фирма 1С, а франч "Рога&Копыта Софт", которая получает льготные условия на покупку ПО у 1С!

А вот единственный момент, по которому можно спорить, это лицо фирмы 1С, являющейся по сути монополистом в своей нише, когда она "перегибает палку", особенно когда это делается сознательно :o)
Я имею в виду случаи, когда кому-нить так или иначе пытаются, грубо говоря, заткнуть рот.
Понятно, что очень хочется продать побольше, а негативные отзывы портят продажи, понятно, что мнения людей не всегда устраивают фирму 1С, понятно, что не все так фантастически прекрасно, как хотелось бы, но... се ля ви, как говорят французы :o) И с этим просто нужно смириться, принять как правила игры, то, что у людей может быть собственное мнение, что продукты 1С не без изъянов, как и любые программные продукты и что политика фирмы 1С не всегда и во всём и всем нравится. Всех в одну шеренгу покупателей не построишь, даже если очень хочется ;)

ЗЫ: Не провоцируй Виктора, его честность не вызывает сомнения. К чему это? :o)

(+157) Накипело, мля :))

(+156) А в FireFox попробуй? Он маленький и намного удобнее.
Имхо тут ты наверное последний с IE...

(159) Ха, директор отдела пропустил такую PR-акцию :D

(159) не последний... , вернее - не единственный.
а ты с чего это рисованием занялся то?

(157) Всех в одну шеренгу покупателей не построишь, даже если очень хочется ;)


@@ A Herd of Sheep - Who's the Black Sheep in the Family? @@  11/96

       _       _       _       _       _       _       _       _
    _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-
  `(___)  `(___)  `(___)  `(___)  `(___)  `(___)  `(___)  `(___)
jgs // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\  
      _       _       _       _       _       _       _       _
   _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(")-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-
 `(___)  `(___)  `(___)  `%%%%%  `(___)  `(___)  `(___)  `(___)
  // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\
     _       _       _       _       _       _       _       _
  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-
`(___)  `(___)  `(___)  `(___)  `(___)  `(___)  `(___)  `(___)
 // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\
    _       _       _       _       _       _       _       _
 _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-
`(___)  `(___)  `(___)  `(___)  `(___)  `(___)  `(___)  `(___)
// \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\


Пашо, не будь лузером - выкинь ИЕ, поставь Оперу, ну, или ФФ

А мне фирма 1С нравится. И Атлас нравится. Я с их программистом разговаривал в своё время. Клоун без маски. ;) "Ты в баню, нет я в баню, а, я думал ты в баню" ;)...

(157)

"фирмы 1С, являющейся по сути монополистом в своей нише, когда она "перегибает палку", особенно когда это делается сознательно, когда кому-нить так или иначе пытаются, грубо говоря, заткнуть рот.

Понятно, что очень хочется продать побольше, а негативные отзывы портят продажи, понятно, что мнения людей не всегда устраивают фирму 1С, понятно, что не все так фантастически прекрасно, как хотелось бы, но... се ля ви, как говорят французы"

PR, ты не боишься звонка из фирмы 1С за такие речи? франч должен всегда реагировать победно: 1С не монополист, но лидер, палку никогда не перегибает, заткнуть рот - что вы! как можно! разве есть какие-то негативные отзывы? посмотрите на графики продаж - все растет (причем так - 8.0 растет экспоненциально, а экспоненциальный рост 7.7 в связи с выходом 8.0 сменился линейным ростом с большим коэф-том К)!

Так что Рома, франч ты наш, жди звонка бота фирмы 1С. Он должен позвонить и грубым механическим голосом потребовать босса к телефону. А затем рассказать боссу про политические речи сотрудника Романа, ну и определенную галочку в базе поставить...  

И мой тебе совет, такие политические заявления лучше делай под анонимным ником. А то чревато....

(165) Так откуда 1С IP-шники узнает? :-)

(157) Да, наверное надо поточнее определиться, что есть "портить репутацию фирмы". Высказывания типа: "в 1С работают биип и биип, и вообще контора биииип" -- это одно. А когда чел говорит: "1С не своевременно представила обновление такой-то конфы, а вот в этой конфе есть такая-то критичная ошибка, и она переходит из релиза в релиз, и 1С не чешется ее исправлять", это другое. И пытаться затыкать рот во втором случае не только не красиво, но вообще, законно ли?

(166) А зачем знать IP? Личность PR вполне известна. Вот его личная карточка:
http://www.forum.mista.ru/users.php?action=show&id=1803
Настоящее имя:
   Печенкин Роман  
Род занятий
   Генеральный директор  
Достижения (опыт)
   Профессионнальный программист 1С

(167) Кстати, продажи коробок в основном снижают именно посты второго типа. Потому что посты первого типа не проходят даже первичный фильтр "разумности" аргументов. А вот над постами второго типа покупатель и призадумается. Таким образом почти 90% содержимого форумов (миста, Т1С и др.) в какой-то степени дискредитирует фирму 1С. Кому нужна такая система, с которой столько проблем?!

(165) Стас, я не франч :))
И прогибаться ни под кого никогда тьфу тьфу... не собираюсь по-крайней мере :o)
Кривить душой мне просто противно :-! Ша, по норам - это не для меня :o)
Даже Сталину люди говорили в лицо не то, что он хотел услышать и ничего.
Практически все заявления я делаю под своим ником, за редким исключением и не могу припомнить, когда анонимно я выражал свое мнение, анонимно я как правило выступаю в других крайне редких случаях.
Конкретно в случае с тобой я думаю, что 1С как раз перегнула палку, не понимаю, что ты так на мой пост среагировал.
Просто я всегда стараюсь сохранять трезвость взгляда и философски отношусь к установленным правилам игры. Не перевариваю одного, это когда их нарушают.
А с Виктором ты действительно имхо поступил не совсем корректно, его "откровения" вряд ли сломают существующее положение вещей, а чел подставится капитально, зачем добровольно бросаться под танк-то, если гранаты нет? :))

ЗЫ: Не держи зла в общем, если что не так, я за торжество справедливости во всей(х) Галактике(ах) :)))

(169) А не могли бы Вы рассказать о механизмах связи постов "второго типа" с объемом продаж? Уж больно не понятная Ваша логика.

(171) Логика очень проста, никому не хочется покупать продукт с ощибками :o)
И тут я соглашусь, нужно исправлять ошибки, а не замалчивать их.

Правда, другое дело, когда какой-нить суперспец со стажем в полгода (то есть устанавливать и ломать 1С он уже научился, а вот ИТС пока еще не прочитал) начинает кричать что-нить типа "Мля!! Эта 1С даже суммового учета по складам в бух не удосужилась сделать!", не знаю про "прелести" такого учета и его последствия или "Ну и хрена ли в типовой бух НДФЛ считается неправильно?!", при этом не имея никакого представления про налоговые вычеты.
К сожалению, зачастую истерические визги раздаются по поводу вещей, куда более сложных и где сразу-то и не разберешься, где засада.
Но вот моя практика показывает, что чаще всего разбор ситуации показывает, что чел в луже, а 1С на коне :o)

(172) А если "никому не хочется покупать продукт с ошибками", то, надо полагать, все покупают безошибочные продукты? Не подскажите хотя бы парочку таких продуктов?

(173) В том-то и дело, что таких нет в природе, а посему важно, в каком продукте ошибок меньше :))

(173) по моему речь идет не о наличии ошибок в продукте,а скорее о нежелательности их огласки,муссировании то есть навязывании ВНЕШНЕМУ миру корпоративных представлений об этике

(174) А в каких аналогичных продуктах меньше ошибок?

(175) Уж так и навязывании? :-)

(177) мне лично не доводилось сталкиваться с такими вещами,но я верю словам людей,которым у меня нет ни малейших оснований не доверять.

(178) Тогда может речь идет о конкретных людях, а не о ВНЕШНЕМ мире?
(175) О какой нежелательности огласки идет речь, когда ошибки на сайте публикуются?

(179) "А правда, что фирма 1С звонит руководителям франчей и грозит расторжением партнерских отношений, если вдруг сотрудник 1С-франчайзи что-то "не так" написал на публичном форуме?" Доводилось слышать о таком?

(180) Доводилось. И сайты они прикрывали...

(181) Если по суду закрыли,по законному решению,то нет проблем-бывает.
Ну а если,не по суду...то это настолько...плохо у них с головой,что я даже не знаю!

Овечки, а точнее бараны все кто участвуют в разговоре. Вас используют.
PS: О 1С имею свое субъективное мнение.

(176) С точки зрения продаж не важно, где меньше, важно, где покупатели думают, что меньше :))

(183) поглядим

Да Волшебник чего-то наколдовал... У мя раньше было в норме, а потом вдруг проявилось. :(

(184) То есть, то за что покупатели платят не важно?

(187) Я разве это сказал?

(188) Так Вы и не рассказали как связаны объемы продаж с количеством обсуждаемых ошибок :-)

(189) Опосредованно,через конечного пользователя продукта

(190) А у конечного пользователя есть возможность выбрать что покупать?

(191) Практически нет,ну какой же франч будет распространяться о конкурирующих продуктах? Хочу сказать:у клиента есть выбор между франчами,но вариантов выбора продукта практически нет. Прошу прощения,что ломлюсь в открытую дверь,но 1С доминирует,со всеми вытекающими отсюда последствиями...и для качества консного продукта тож.

консного=конечного

(192) А можно ли занять доминирующею позицию с недостаточным качеством? Может все таки качество не так и плохо? А расти всегда есть куда...

(194) Опять прошу прощения,но речь не идет о фатальном падении качества продуктов 1С. Я упоминал о доминирующем ,почти монопольном положении 1С,
и для поддержания этого реноме,судя по сабжу и т.д. фирма 1С иногда
не особенно стесняет себя в выборе средств и это очень плохой признак застоя если угодно. Вот о чем речь

+195 и к тому же,лично у меня вызывает удивление,как 1С смогла создать конкурента в своем собственном лице,имею ввиду параллельное существование 7.7 и 8.0

(196) Какие же это конкуренты, если и то, и другое покупают у 1С? :-)

(197) разве редка ситуация,когда клиент выбирает 7.7,вместо 8.0?
И что при этом происходит с прибыльностью,она ведь не увеличивается от этого,да?
Што же это такое,как не конкуренция?

+198 резерв 7.7,как платформы,далеко,далеко не исчерпан и это отлично известно подавляющей части разработчиков,а вот резервы 8.0 представляются в более формальной,теоретической плоскости тем же разработчикам,впрочем:ИМХО.
И тем не менее,что же это,как не элемент сильнейшей конкуренции между продуктами 1C?

нам ни разу не звонили... ни из 1С, ни из 1С-Украина... ни из АББИИ...

(199) Семерка и 8-ка это продукты для разных сегментов рынка. Какая же это конкуренция? Восьмерку берет крупняк, семерку - мелочь и середняки. (Я говорю о тенденции).

(201) разве 8-ку  не продают в файл-серверном и даже настольном вариантах?
а 7-ку в SQL или не SQL но юзают через терминал серваки?

(202) в настольном - это как домино?

(202) Поэтому я и сказал о тенденции.

мы пока ни одной восьмерки не продали... хотя себе бухгалтерию для украины купили для посмотреть...

(203) ты заблудился,абрикосик,эта ветка не в секции "юмор"

+(204) У меня друг во франче работает, так вот, 8-ку берут в основном крупные компании. Потому что 8-ка к железу требования серьезные предъявляет. И не каждая компания  потянет к программе парк оборудования обновлять.

(207) а у нас коллеги-франчайзи сумели УТ локальный впыжить пяти фирмам у которых по одному ларьку... Те до сих пор плюются и приходят к нам на Аспект посмотреть... ибо... такого им там наворотили...

(208) Впыжить то можно, только хорошая ли это реклама для франча? :-)

(209) А єтот франч лоховской ещё существует?

(209) они себя считают акуетьдайтедве какими прогрессивными...

а вот мне почемуто за пох... будет мне одинС звонить или нет...