Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь форума
OFF: ТехИнфо: Новая редакция правил форума
Ø (Волшебник 07.11.2005 13:06)
0 Волшебник
 
модератор
07.11.05
10:45
1. Не ругайтесь и не оскорбляйте других.
2. Флейм в разделах 1С и IT не допускается.
3. Не публикуйте материалы, нарушающие авторские права, а также ссылки на них.
4. Не публикуйте алгоритмы взлома и ссылки на такие алгоритмы, а также всевозможные "патчи", "крэки", "эмуляторы".
5. Не засоряйте форум бессмысленными сообщениями (вандализм).
6. Не публикуйте рекламные объявления (спам).
7. Соблюдайте общепринятые нормы морали, права и сетевой этикет.
8. Публичное обсуждение правил форума и действий модераторов не допускается (только приватно).
1 Волшебник
 
модератор
07.11.05
10:45
Следующие пункты были исключены из правил в явном виде:

---
Тема должна отражать суть сообщения (бывший 1.2).

Модераторы теперь могут переименовать тему. Если модератору лень это делать, то он может закрыть тему на основе пункта 7. Нарушение правил сетевого этикета. Когда приду я или другой "неленивый" модератор, то он переименует тему и откроет ее для обсуждения. Этот пункт правил представлен в виде рекомендаций (под правилами) и явно выражен в статье "Как правильно задавать вопросы" Эрика Раймонда, которая рассматривается как расшифровка "сетевого этикета".

---
По возможности указывайте автора и источник публикуемой информации. (бывший 2.3)

Если была опубликована закрытая информация и/или владелец авторских прав предъявил претензию, то это подпадает под пункт 3. Если же претензий не было, то ветка/сообщение пусть живет.

---
Соблюдайте Конституцию и законодательство своей страны (бывший 2.4).

У каждой страны своя конституция. В большинстве случаев достаточно пункта 7. Общепринятые нормы МОРАЛИ и ПРАВА.

---
Не взламывайте форум, не пытайтесь подобрать пароль к чужому нику (бывший 3.2).

Это также редкоприменяемый пункт и его тоже вполне можно растворить в пункте 7. Сетевой этикет.
2 Волшебник
 
модератор
07.11.05
10:46
Небольшой комментарий к пункту 6. "Не публикуйте спам и другие рекламные объявления".

Предложения о работе (вакансии и резюме) формально тоже относятся к рекламным объявлениям. Но можно понять понять потенциальных работодателей и потенциальных работников: искать работников или работу на тематическом форуме довольно эффективно по сравнению с обычными сайтами типа job.ru. Но чтобы не превращать форум в биржу труда, сложилась традиция такие ветки ТОПИТЬ. Т.е. ветка жива, в ней можно уточнить условия, договориться о контакте, найти ее через поиск, но они постепенно уходят с главной страницы форума и не мешают основному общению. Повтор объявления не допускается.
3 Sonic_vlad
 
07.11.05
10:48
(0) с чего такие изменения?
4 Волшебник
 
модератор
07.11.05
10:49
(3)
Изменения были сделаны с целью упростить правила форума, чтобы их было легче запомнить и следовательно соблюдать, особенно новичкам. Раньше было 12 пунктов, теперь 8, т.е. количество пунктов правил уменьшилось на треть.
5 Asmody
 
07.11.05
10:49
(3) упрощение
6 Asmody
 
07.11.05
10:50
(4) как я догадася :)
7 Grant
 
07.11.05
10:52
Какой-то шрифт плохочитаемый у правил стал... и п.1 тоже входит в п.7...
8 Лошадка в пальто
 
07.11.05
10:53
(4) тогда уж для упрощения нужно сделать для новичков в виде комикса...
9 Волшебник
 
модератор
07.11.05
10:54
(7) Это довольно важный пункт сетевого этикета, что имеет смысл выделить его отдельно. На самом деле, это самый важный пункт правил, поэтому он идет под номером 1.
10 Sonic_vlad
 
07.11.05
10:56
(4) а что правила нужно еще и запоминать? я их даже не читал.. так..глянул разок
11 Asmody
 
07.11.05
10:57
(8) ага, для п.1 предлагаю вот это: http://www.tema.ru/crea-gif/unas2.html
12 Rovan
 
гуру
07.11.05
10:57
(0) Пункт 7 не раскрыт - нужна хотя бы ссылка на список на общепринятые нормы морали, права и сетевой этикет.
13 Парижская фанера
 
07.11.05
10:57
Давайте я буду самым ленивым модератором. Буду мочить все подряд.
14 Стерва-бух
 
07.11.05
10:58
не мне одной шрифт не нравится..... неудобочитаемо..... (особенно если новички все-таки найдут ссылку на правила где-то внизу страницы.....)
15 Волшебник
 
модератор
07.11.05
10:58
(10) "Добродетельному человеку можно все." (китайская мудрость)
(12) Пункт 7 расшифровывается в виде рекомендаций и в виде статьи "Как правильно задавать вопросы" (ссылка есть в правилах).
16 Кодекс модератора
 
07.11.05
10:59
Модератор всегда обязан указывать причину закрытия ветки и причину бана.
17 Стерва-бух
 
07.11.05
11:00
(15) так может вытащишь эту ссылку повыше - сразу после правил.....
или хотя бы в Дополнения к правилам?
18 Волшебник
 
модератор
07.11.05
11:01
(16) Причина бана обычно указывается. Причина закрытия/утопления/удаления ветки обычно ясна, но никто не мешает модератору указывать ее в виде обычного поста в ветке.

(17) Могу ее выдавать в виде автоматического первого поста каждой ветки.
19 Rovan
 
гуру
07.11.05
11:02
(13) гыыы...путаешь лень с идиотизмом !
20 Рупор абсурда
 
07.11.05
11:03
(0) Одобрям!
21 Стерва-бух
 
07.11.05
11:04
(18) это уже поздно будет..... ветку то создадут к этому времени.
и опять же - захочет ли модератор ее переименовывать....
тогда уж на главной, рядом с окном для создания новой темы
22 Asmody
 
07.11.05
11:04
(18) [Как правильно задавать вопросы] нужно поставить перед кнопкой "Отправить" на главной странице
23 Asmody
 
07.11.05
11:05
(21) блин, и че я седня торможу с утра?!
24 fellow
 
07.11.05
11:05
25 Волшебник
 
модератор
07.11.05
11:08
(22) Может быть вместо?
26 Стерва-бух
 
07.11.05
11:09
(25) интересно получится.....
27 Скользящий
 
07.11.05
11:17
(0) Я бы при отправке темы на форум, выдавал бы огромное окно с сообшением, типа - "Товарищ, помни! Как ты сформулировал вопрос, так тебе и ответят!" И картинку с красноармейцем.
28 Волшебник
 
модератор
07.11.05
11:19
(27) А если отправляется ответ, например, статья для базы знаний?
29 Стерва-бух
 
07.11.05
11:28
(27) ты уже и картинку нарисовал?
30 Rovan
 
гуру
07.11.05
11:29
(27) Красноармеца не надо - а то подумают что Миста - форум 1С - коммунистов /комсомольцев - добровольцев.
31 Таня
 
07.11.05
11:30
(28) а если отправляется ответ, то надо тоже картинку с красноармецем, только сообщение под ней должно быть: "Товарищ, помни! За твой ответ тебе могут дать, догнать и еще поддать!"
32 Волшебник
 
модератор
07.11.05
11:32
Если ни у кого больше комментариев по теме нет, то я закрываю ветку?
33 Ёжик в тумане
 
07.11.05
11:44
(32) Думаю, что нужно оставить где-нибудь в рамках навигации старую редакцию правил.
34 Волшебник
 
модератор
07.11.05
11:45
(33) Зачем?
35 Скользящий
 
07.11.05
11:47
(34) Переделывать конституцию - это дело хорошее. У нас очень хорошая конституция, и права у всех охрененные. Только живем фигово. Мораль. Надо больше обращать внимание на то, как ее соблюдают, чем заниматься ее переделыванием.
36 Ёжик в тумане
 
07.11.05
11:49
(34) Ну потому что многие модераторы любят писать в темах что-то типа:
"Нарушение п. 3.1"
А в старых ветках такие комментарии будут бессмысленно выглядеть, поскольку нумерация уже изменилась. Короче, ссылочная целостность будет нарушена. ;)
37 Волшебник
 
модератор
07.11.05
11:51
(35) Совершенно верно. Но чем проще конституция, тем проще ее соблюдать и следить за ее соблюдением.
38 Rovan
 
гуру
07.11.05
11:52
(+36) Точно. + у всех новых редакций правил должен быть номер (и даже подномер) и дата, кем и когда утвержден.
39 Рупор абсурда
 
07.11.05
11:54
Сделать правила периодическими!
40 Скользящий
 
07.11.05
11:56
(37) Сделай одно правило. "Модератор всегда прав." Проще некуда. А о конституции пусть у модераторов голова болит. :-)
41 колодина
 
07.11.05
11:56
"не возжелай обработки ближнего своего"....
42 Волшебник
 
модератор
07.11.05
11:57
Прежняя редакция правил:

1. Уважайте собеседников

1.1 Говорите вежливо: не ругайтесь, не обзывайтесь, не оскорбляйте других.
1.2 Тема должна отражать суть сообщения
1.3 Флейм в разделах 1С и IT не допускается. Ветки, не связанные с 1С или IT, помещайте в раздел LIFE.
1.4 Соблюдайте общепринятые нормы морали, права и сетевой этикет.

2. Уважайте законы и авторские права

2.1 Не публикуйте материалы, нарушающие авторские и имущественные права, а также ссылки на них.
2.2 Не публикуйте алгоритмы взлома и ссылки на такие алгоритмы, а также всевозможные "патчи", "крэки", "эмуляторы".
2.3 По возможности указывайте автора и источник публикуемой информации.
2.4 Соблюдайте Конституцию и законодательство своей страны

3. Уважайте форум

3.1 Не засоряйте форум бессмысленными сообщениями (вандализм).
3.2 Не взламывайте форум, не пытайтесь подобрать пароль к чужому нику
3.3. Не публикуйте спам и рекламные объявления.
3.4. Публичное обсуждение правил форума и действий модераторов не допускается (только приватно).

---
Тот, кому интересна прежняя редакция правил, всегда может воспользоваться поиском и найти эту ветку.
43 Стерва-бух
 
07.11.05
11:57
(40) это п.1 а пункт 2 где?
44 fellow
 
07.11.05
11:58
И как это ещё никто не предложил за новые правила вмазать?!
45 Волшебник
 
модератор
07.11.05
11:58
(38) Новые правила утверждаются обычным голосованием модераторов.

(40) Модератор не всегда прав.
46 Стерва-бух
 
07.11.05
11:59
(42) и ты предлагаешь, кому приспичит старую редакцию почитать - слазить в поиск?
47 Midaw
 
07.11.05
11:59
(43) любое сообщение не модератора есть флуд :)
48 Волшебник
 
модератор
07.11.05
12:00
(46) Совершенно верно.
49 колодина
 
07.11.05
12:00
ну навалились на Волшебника.... кыш на вас! На то он и - ВОлшебник, какие хочет правила - такие и будут.
50 Ёжик в тумане
 
07.11.05
12:00
(42) Нет, он просто ничего не поймёт, поскольку в постах модераторов будет одно, а в правилах - другое. Так читатель сделает вывод, что в головах у модераторов - туман.
51 Скользящий
 
07.11.05
12:01
(50) Кого интересуют правила? Форумчанин интересуется правилами, только когда ЕГО забанят. Не раньше.
52 miki
 
07.11.05
12:01
(50)+ А в тумане - ёжик :)
53 Волшебник
 
модератор
07.11.05
12:02
(49) А вот тут ты не права. Правила изменяются модераторами путем голосования.

(50) Такой читатель - не наш читатель.

(51) Уточню: трижды забанят.
54 Таня
 
07.11.05
12:02
(51) не-а, меня они не интересуют даже когда меня банят.
55 Таня
 
07.11.05
12:03
+54) хотя,нет, вру, однажды меня забанили за попытку взлома форума...
56 Стерва-бух
 
07.11.05
12:03
(51) ну почему? по твоему нет новичков, которые в правила лазили? (до того как их туда послали?)
57 Ёжик в тумане
 
07.11.05
12:04
(51) Не стоит судить о людях по себе.
58 Стерва-бух
 
07.11.05
12:05
(53) ну нам же не видны ваши обсуждения. видна только твоя итоговая ветка.
59 Волшебник
 
модератор
07.11.05
12:06
(58) А вот, например, на форуме forum.dklab.ru модераторский раздел ВИДЕН остальным участникам форума, но они не могут туда писать сообщения.
60 Ёжик в тумане
 
07.11.05
12:06
(53) Т.е. нормальный человек, который не в курсе, что правила изменялись 07.11.05, прочитавший ветки до этой даты и ничего не понявший - "не наш читатель?"
61 Скользящий
 
07.11.05
12:07
(57) Мою первую тему зверски обхамили и отправили в правила. Тогда я и полез их читать. Не раньше.
(55) Интересно, как ты его пыталась взломать. :-) Вязальными спицами?
62 Волшебник
 
модератор
07.11.05
12:08
(60) Да.
63 Таня
 
07.11.05
12:08
(61) да вот и меня это интересует очень :))) я была просто в шоке..!!
64 Таня
 
07.11.05
12:08
(61) дай ссылку на тему
65 miki
 
07.11.05
12:09
(51)Через-чур  категоричное заявление.
Лично я читал правила _до_ регистрации. Потом читал, когда попадал под чужой бан. Также читал, когда попадал в баню сам (кажется всего раз за всё время). И ещё читал, когда регился на других форумах и сравнивал тамошние праила с тутошними.
Иногда освежаю в памяти, после посещения http://www.forum.mista.ru/moderated.php с краткими коментами комодов, типа "3.1"
66 Ёжик в тумане
 
07.11.05
12:09
(61) Логично - вообще-то правила имеет смысл читать до того, как всё остальное.

Для тех же, кто правила вообще не читает, вовсе и не важно, какие там пункты и в каком порядке.
67 Ёжик в тумане
 
07.11.05
12:11
(62) Т.е. вставить одну-единственную ссылку на странице правил принципиально не позволяет религия?
68 Стерва-бух
 
07.11.05
12:12
(59) ты такое устроить не хочешь?
69 Волшебник
 
модератор
07.11.05
12:12
(68) Лично я не хотел бы. Но если модераторы решат, что так будет лучше, это сделать несложно.
70 Волшебник
 
модератор
07.11.05
12:13
(67) Ссылку куда? На эту ветку? Или завести отдельную страницу "История правил"?
71 Стерва-бух
 
07.11.05
12:13
(69) ну нам это обсуждение не увидеть.....
72 Ёжик в тумане
 
07.11.05
12:15
(70) См. (33)
73 Волшебник
 
модератор
07.11.05
12:16
(72) что такое "в рамках навигации"?
74 Ёжик в тумане
 
07.11.05
12:18
(68) Если это было бы сделано, то нарушило бы пункт... а, чёрт, не знаю теперь, какой пункт, короче - про открытое обсуждение политики модерирования.
75 Волшебник
 
модератор
07.11.05
12:20
(74) Лень глянуть нулевой пост, чтобы узнать номер пункта?
76 vovkolak
 
07.11.05
12:20
(74) Видишь ли, думаешь модераторы в своем разделе не флеймят? Флеймят ,еще как. :-)
77 Мистадонт
 
07.11.05
12:21
(0) предлагаю дополнить правила, добавить правило 0 :

0. Миста -- это наш Общий Дом, давайте все вместе сделаем его уютным, солнечным, волшебным Домиком, дарящим нам самое ценное -- радость общения с единомышленниками, с теми, кто тебя понимает !
:)
78 Стерва-бух
 
07.11.05
12:21
(76) по своему опыту говоришь?
79 Волшебник
 
модератор
07.11.05
12:21
(76) Как точно заметил Bekas, флеймить в разделе MODER не запрещено. :)
80 Лошадка в пальто
 
07.11.05
12:22
+77 даже если посты на мисте будут платными, я все равно буду сюда постить (цы)ЛВП
81 Скользящий
 
07.11.05
12:22
(78) Это мой старый ник. Так что я знаю, о чем говорю.
82 Волшебник
 
модератор
07.11.05
12:23
(80) В принципе можно начать коммерциализацию форума с тебя. На одних сотых постах можно заработать на пиво. :)
83 Ёжик в тумане
 
07.11.05
12:23
(73) "В рамках навигации" - это значит, что пользователь может туда попасть по ссылке (ссылкам) с других страниц сайта.

Странно слышать такой вопрос от WEB-мастера.
84 Ёжик в тумане
 
07.11.05
12:25
+74 Точнее будет сказать, что пункт 8 новых правил не распространяется на темы модераторского раздела.
85 Волшебник
 
модератор
07.11.05
12:26
(83) С этой страницы http://forum.mista.ru/find.php вполне можно попасть на прежнюю редакцию правил (по ссылке). Достаточно сделать поиск по странному сочетанию слов "в рамках навигации"...
86 ШтушаКутуша
 
07.11.05
12:27
Периклес говаривал:"Никогда не ищи совета,у:женщин,детей и у народа",
это я так,к слову
87 Ёжик в тумане
 
07.11.05
12:31
(85) Это уже будет поисковый запрос, а не "в рамках навигации".

Точно так же можно заявить, что каждый может зайти на форум как модератор, достаточно ввести в поле имя слово "Волшебник", а в поле пароль - пароль к этому нику.
88 Asmody
 
07.11.05
12:32
(86) а ты где?
89 Волшебник
 
модератор
07.11.05
12:32
(87) Я когда захожу на форум, пароль не ввожу. Или форум меня узнает или браузер сам пароль подставляет.
90 Стерва-бух
 
07.11.05
12:33
(81) я знаю, поэтому так и сказала
91 Лошадка в пальто
 
07.11.05
12:33
(82) "цветы и конфеты не пью" (цы) плакат в кабинете знакомого врача... лучше уж давай на коньяк зарабатывать...
92 Стерва-бух
 
07.11.05
12:35
(86) ты женщин обидеть хочешь?
93 Ёжик в тумане
 
07.11.05
12:38
(89) Посты (85) и (89) принадлежат одному автору?
94 Стерва-бух
 
07.11.05
12:42
(93) опаньки!.......
откуда сомнения? поделись?
95 ШтушаКутуша
 
07.11.05
12:42
(88) да вот сижу,книги пакую и проч. 9-10 буду,ну в крайнем случае 11
96 Волшебник
 
модератор
07.11.05
12:46
(93) Хочешь забаню, чтобы развеять сомнения? :)
97 Ёжик в тумане
 
07.11.05
12:50
(96) Себя? Это было бы забавно..
98 Волшебник
 
модератор
07.11.05
12:51
(97) Баны на модераторов не действуют.
99 Стерва-бух
 
07.11.05
12:52
(98) они правил не нарушают? :-))
100 Стерва-бух
 
07.11.05
12:52
100
101 Таня
 
07.11.05
12:52
(98) это следует понимать как "модератора нельзя забанить" или как "модератора бан не исправит"
102 Стерва-бух
 
07.11.05
12:52
не работает у Лошадки программа, зря она хвасталась
103 Лошадка в пальто
 
07.11.05
12:53
(100) ну все трындец... коньяк Волшебнику с тебя... :)
104 Волшебник
 
модератор
07.11.05
12:53
(101) Можно понимать в обих смыслах. :)
105 Стерва-бух
 
07.11.05
12:54
(103) не надо было хвастаться.....
106 Ёжик в тумане
 
07.11.05
12:55
(94) Слишком резкая и нерациональная смена контекста обсуждения.
107 Скользящий
 
07.11.05
12:59
(106) А может это жена под этим же ником. :-) Кстати, моя под моим ником общалась, и никто не заметил.
108 Стерва-бух
 
07.11.05
13:00
(107) и часто это было? и интересно когда?
109 goodfella
 
07.11.05
13:01
(107) Фигасе.
110 Ёжик в тумане
 
07.11.05
13:02
(107) Ошибаешься.
111 Grant
 
07.11.05
13:05
(108) когда... когда... Когда "ахтунг" кричали...
112 Стерва-бух
 
07.11.05
13:05
(110) говоришь так уверенно..... она у тебя рядом сидит, его жена?
113 goodfella
 
07.11.05
13:06
(112) Чья жена? Скользящего или Волшебника?