Имя: Пароль:
1C
 
Что может быть лучше 1с
0 Медведь
 
22.09.04
16:24
Программ по буху много, но кроме 1с не работал
1 Колапс
 
22.09.04
16:29
видишь, кроме 1с не работал нигде - но уже подсознательно понимаешь, что лучше 1с ничего быть не может...
2 France
 
22.09.04
16:29
на этой территории - "Лучше 1С - только 1С!" :)
3 Колапс
 
22.09.04
16:30
а так конечно, у всех программ стабильно существующих на рынке есть свои преимущества и недостатки и что конкретно лучше - сказать сложно....
4 Волшебник
 
22.09.04
21:01
Скажу провокационную вещь: 8.0 лучше 7.7.
А теперь жду откликов.
5 Gorr
 
22.09.04
21:09
А правда, что 8ка требует 500 мб оперативки для нормальной работы?
6 Волшебник
 
22.09.04
21:13
(5) Смотря какая конфигурация. Но даже УПП кушает около 120-160, а это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ конфигурация.
7 Guk
 
22.09.04
21:16
(6) Уважаю фирмы, которые могут позволить себе космические технологии. У меня УПП (финал) вешает комп так, что с семеркой работать практически невозможно...
8 Волшебник
 
22.09.04
21:17
(7) Какая ОС, процессор, сколько памяти? Сколько запущено других программ и какие?
9 Demiurg
 
22.09.04
21:19
(8) да ладно тебе, ну кушает восьмерка ресурсы, это факт...
10 Demiurg
 
22.09.04
21:19
могу успокоить, касперский кушает еще больше :)))
11 Волшебник
 
22.09.04
21:21
(10) А кто спорит-то? Просто интересно, насколько человеку не жалко "восьмерку" и в каких условиях он заставляет ее работать..
12 F427
 
22.09.04
21:29
(0) про 8 рано говорить...

про 7.7 - 1С далеко не самая хорошая программа, есть и лучше разработки такого плана, более быстрые, удобные в работе, интуитивно понятные...

НО! Поддержка актуальности и соответствия законодательству, хоть и глюкавая временами, более быстрая у 1С. Плюс раскрученность и демпинговая дешевизна... Это определило успех...

Оперативной поддержки и такого количества спецов нет ни у кого из конкурентов...

Пока законодательство меняется, как рулоны туалетной бумаги в общественном сортире - бороться конкурентам будет крайне тяжело.

Если же законодательство станет изменяться медлннее - тогда возможен прорыв конкурентов при меньших затратах... Просто более весомыми станут другие критерии...

Кстати, усложнение языка способствует потере конкурентных преимуществ... в частности, легкость переделки, если контролируется шевеление пользователя на форме, исчезает - изменения становятся более трудоемкими..
13 F427
 
22.09.04
21:47
т.е. просто на данном этапе 1С стала лидером... Неважно, за счет чего

По прошествии какого то периода времени лидер меняется... Период м.б. коротким или подлиннее...

Чтобы оставаться лидером как можно более длительный срок, надо работать чуть качественнее и чуть быстрее, чем конкуренты... А это требует финансовой подпитки для разработки новых решений....

Так что не все так просто под луной, где каждый норовит сожрать каждого... ИВМ лидировала в производстве ПК... Съели... ХП - серверов.... Покусали... Да много примеров...
А пример Oracle показывает, сколь денег надо вколачивать, чтобы остаться лидером...

P.S. не помню, какой из Мс офисов - трудозатраты несколько тысяч человеко-лет...
14 @LoNg
 
22.09.04
21:49
пиво. с рыбкой.
15 Guk
 
22.09.04
21:58
(8) ОС -ХР (согласен, та еще ... ОС, но ставили по-умолчанию).Отключены все интерфейсные приблуды.
ЦП- Р4 2400
Памяти - 512 Мб
УПП стоит на рабочей станции. Версия соответстввенно файловая. Запуск занимает порядка полутора минут.
Открытие формы списка справочника порядка 5 секунд, документа (в зависимости, от количества строк) от 5 секунд, ну и т.д...
Правда надо сказать и хорошее. Повторное открытие работает намного быстрее. Видимо мы всё таки узнали, что такое кэширование. Хотя непонятно как это кэширование работает. Это вообще невероятно. Один и тот же объект, может открываться в одном сеансе с разным (причем абсолютно) временем...
16 Волшебник
 
22.09.04
22:06
(15) Компьютер вполне приличный. Действительно, тормозит.
17 Guk
 
22.09.04
22:13
(16) Правда при этом постоянно запущено: аська, AVP монитор, Аутлук, Т1С, Форум на Миста, Одинэсия, Конфигуратор Бух 7.7, Предприятие Бух 7.7, Конфигуратор ЗиК 7.7, Предприятие ЗиК 7.7.
Это может тормозить восьмерку?...
18 Волшебник
 
22.09.04
22:16
Не, это вообще не мешает. Это мелочи, так гигабайт памяти не больше...

А если серьезно, то AVP отключи или настрой фильтр. Вот эта вещь может капитально тормозить восьмерку. Есть опыт.

Одинэсию и Т1С тоже можно закрыть. Чего память зря переводить... :))
19 SnarkHunter
 
22.09.04
22:18
:-))
20 Guk
 
22.09.04
22:21
(18) Ведь можешь пошутить, когда хочешь ;)...
21 Demiurg
 
22.09.04
23:09
(17) вообще, не посчитай, что хочу кого то облить грязью, но аутлук тоже иногда может выкинуть номер на пару с авп, поставь ка наш добрый бат, ну нафиг лишний гемор нужен
22 Gary
 
23.09.04
07:46
(15) у меня практически аналогичный комп, правда мать интеловская, тормозная. Невозможно с УПП работать, если еще какие другие приложения, например, 7.7, запущены. Два конфигуратора тоже тяжко. Думаю вот, то ли памяти добавить, то ли уж сразу на базе Экстрим Эдишен комп ставить :-) Пользователям-то пофигу, они в терминале (там 2 4-х Ксеона).
23 SnarkHunter
 
23.09.04
08:00
И пользователям будет не пофиг, начиная с некоторого количества...
24 skunk
 
23.09.04
08:03
(21)у бата тоже глюков хватает... вообщето каждому свое...
25 Gary
 
23.09.04
08:04
(23) надеюсь пока на распределение нагрузки, используя "сервер 1С:предприятия", да и серверов терминальных парочку можно втыкнуть.
Кстати, глянул, что за аппаратура под R/3 стоит - мелко мы еще плаваем :-) Там на три лимона баксов только серверная комната ! HP SuperDom + дисковые массивы + еще всякой хрени - аж навеяло ощущением институтских ВЦ с ЕС и СМ шкафами...
26 skunk
 
23.09.04
08:08
лучше гор могут быть только горы на которых еще не бывал (с)Высоцкий
27 Андрей Оскольский
 
23.09.04
08:10
А у меня селерон 400 памяти 192. ХР проф со 2-м сервис-паком. Все "пластилиновые" рюшечки и всякие "центры безопасности" и т.п. отключены.
Симантек антивирус - настроен хорошо.
8-ку пробовал запускать (УТ, УП). Тоскливо.
Када ж мне уже путевый комп дадут?!
:(
28 Gary
 
23.09.04
08:14
(27) Да, такой комп с ХР и 8-кой приучает к созерцанию и меланхолии... :-)
29 tavis
 
23.09.04
08:29
8 еще не разбирался, но вот Акцент 7.0 (http://www.accent6.com.ua) - по моему лучше 7,7
30 Андрей Оскольский
 
23.09.04
09:02
(28) Зато я научился настраивать систему и антивирус на оптимальные эффективность-быстродействие.
:)
31 pauls
 
23.09.04
09:34
Был PIII 733 и 256 Мб памяти, запуск 8.0 выглядел весьма тоскливо. Поменял на AMD Barton 2500+ и 1 Гб DDR 400 - уже явственно лучше... но это в режиме работы в конфиге, а при реальной работе хватит ли?
32 Vern
 
24.09.04
20:34
1. Чисто как бухгалтерия у 1с:7.7 выигрывает ПО УДОБСТВАМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ, например,украинский АКЦЕНТ.
2. Насчет поддержки законодательства. Тут не все просто. За Соответствие законодательству 1С НЕ ОТВЕЧАЕТ ничем. То есть в случае штрафов за методики или сами отчетные цифры.
33 F427
 
24.09.04
21:13
(32) Не трепись...
Версия 7.7 - продавалась коробка. В нагрузку - конфа... Типа бесплатно и никакой ответственности

Версия 8 - продается РЕШЕНИЕ... Платформы 8 в продаже нет... А вот тут уже другая ответственность...

Другое дело - что за любое ПО изготовитель якобы не несет ответственности... Типа на свой страх и риск... Но это тоже нормально обходится.... Договором...
34 Vern
 
25.09.04
22:22
(33) Версия 7.7 продавалась КОНФА - читайте соответствующую регистрационную бумажку.
    Версия 8.0 отличается тем что можно законно вносить исправления в купленную КОНФУ.
Общее - нельзя (!) делать свои конфигурации.
35 F427
 
25.09.04
22:57
(34) 7.7 - Регистрационная КАРТОЧКА!  и где СОГЛАШЕНИЕ?
P.S. что и как продавалось - много спорили на т1С...

Продавалась все-таки платформа... И не было никакого ограничения - масса контор продавала свои несертифицированные конфы... И примочки к ним...

Конфа К+ - бухия на регистрах....
Конфа Камина - ЗП на бухии....
Куча примеров другого плана...
Из примочек - МОД...

И никто ничего не спрашивал... Не было ограничений...

Версия 8. Появилось ЛС. Да, можно вносить изменения в законно купленную конфу...
А где разрешение на разработку? (все, что явно правообладателем не разрешено - то запрещено)... Хотя это обходится опять таки элементарно. Но определенные неудобства создаются..

И сходи на 1сру... Продается УП, УТ, УПП... но не платформа...
Так что думай сам... Пока 1С не трогает нарушителей... Это ей выгодно. Через годик-два - начнут трогать за вымя (то бишь кошелек), если сильно увеличатся продажи типовых от 1С...

кстати, вот взятая с т1с шапка ЛС...

ЛИЦЕНЗИОННОЕ СОГЛАШЕНИЕ
------------------------
1С: Предприятие 8.0 Управление торговлей
Регистрационный номер <Рег ном>

Обрати Внимание на слова "Управление торговлей"....
36 BorisG
 
25.09.04
23:27
(35) Да с ним уже спорили, чего ты раздираешься?
Ну не понимает... no comment.
37 BorisG
 
25.09.04
23:28
+36 «Если есть выбор между внедрением с настройкой и предварительно сконфигурированным решением, всегда выбирайте последнее. Это единственно правильный выбор.» © Rick Schmidt NetRail, Inc

1C пока под это определение подходит с ОЧЕНЬ большой натяжкой.
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший